Bouchon DIAM
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Re: Bouchon DIAM
Deux vins servis à l'anonyme, avec une amertume de type colle/résine. Pour le troisième, ayant moi-même éclusé la bouteille, j'ai pu être influencé.
Ce sont plutôt des impressions anormales dans l'absolu. Il est possible que les mêmes vins bouchés avec du liège aient cette amertume. Je me borne ici à émettre une constatation d'amertume sous DIAM.
Si chacun fait de même, on aura un début de topo comme communauté.
Ce sont plutôt des impressions anormales dans l'absolu. Il est possible que les mêmes vins bouchés avec du liège aient cette amertume. Je me borne ici à émettre une constatation d'amertume sous DIAM.
Si chacun fait de même, on aura un début de topo comme communauté.
Olivier Collin- Messages : 2477
Date d'inscription : 03/06/2009
Re: Bouchon DIAM
Depuis votre intervention de février, j'essaie de porter une attention particulière aux vins. Jusqu'à maintenant, je n'ai pas remarqué d'amertume anormale mais je garde l'œil ouvert. Cela dit, peut-être qu'il y a des cépages plus vulnérables au bouchon Diam que d'autres? Quels étaient ces 3 vins?
Michelle Champagne- Messages : 3079
Date d'inscription : 26/07/2009
Re: Bouchon DIAM
Quelles sont ces vins?Olivier Collin a écrit:Deux vins servis à l'anonyme, avec une amertume de type colle/résine. Pour le troisième, ayant moi-même éclusé la bouteille, j'ai pu être influencé.
Patrick Pollefeys- Messages : 661
Date d'inscription : 03/06/2009
Localisation : Québec
Re: Bouchon DIAM
Deux vins de Josmeyer (Pinot Blanc et le Hengst) ainsi qu'un Tenuta Terre Nere Etna Rosso.
Olivier Collin- Messages : 2477
Date d'inscription : 03/06/2009
Re: Bouchon DIAM
Olivier Collin a écrit:
Deux vins de Josmeyer (Pinot Blanc et le Hengst) ainsi qu'un Tenuta Terre Nere Etna Rosso.
Avec les millésimes présentement à la SAQ?
Si oui, je ne vais pas sacrifier un Hengst pour la science, mais je veux bien acheter le Pinot Blanc.
Patrick Pollefeys- Messages : 661
Date d'inscription : 03/06/2009
Localisation : Québec
Re: Bouchon DIAM
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Lilbert & Fils....le BSA
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WineBoy
La dégustation à l'aveugle est une grande leçon d'humilité.
Michel Therrien- Messages : 10010
Date d'inscription : 01/06/2009
Age : 61
Localisation : Joliette
Re: Bouchon DIAM
Entrevue avec Didier Séguier de William Fèvre à propos du DIAM: http://winehog.org/diam-closure-now-long-run-31698/
Leflaive à partir de 2014 et Lafon à partir de 2013 utilisent ce bouchon ...
Certains résistent toutefois (Buisson-Charles, Didier Picq, Pillot) à cause des goûts de colle qu'on trouve parfois.
Leflaive à partir de 2014 et Lafon à partir de 2013 utilisent ce bouchon ...
Certains résistent toutefois (Buisson-Charles, Didier Picq, Pillot) à cause des goûts de colle qu'on trouve parfois.
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"Mes goûts sont simples, je me contente aisément de ce qu'il y a de meilleur" - Winston Churchill
Vincent Messier-Lemoyne- Messages : 8731
Date d'inscription : 12/05/2009
Age : 40
Localisation : Montréal
Re: Bouchon DIAM
En effet, Didier Picq est le plus convaincu que j'ai entendu sur le sujet. Hors de question pour lui!
Yves Martineau- Messages : 8370
Date d'inscription : 07/06/2009
Localisation : Montréal
Re: Bouchon DIAM
Intéressant que Fèvre ramène sur la table la faute du bouchon pour la Premox.
Je voulais justement écrire un peu la dessus.
Lorsque j'ai commencé à m'intéresser à la bière, je demandais aux pros, comment est-ce que je la conserve? Debout Debout Debout! "Parce que tu ne veux pas que le liquide soit en contact avec un bouchon de métal ou un bouchon d'aggloméré qui contient de la colle" qu'ils me disaient.
Le test est simple à faire. Coupe un morceau de bouchon régulier et goûte le. Coupe un bouchon de DIAM et goûte le. Le DIAM n'est effectivement pas neutre. Avec le temps c'est clair que le liquide sera en contact avec ces saveurs. Par la suite quelle sera notre sensibilité, cela reste à voir.
Reste à voir sur le long terme, il est moins élastique. Gardera t-il son intégrité aussi bien ou mieux?
Je voulais justement écrire un peu la dessus.
Lorsque j'ai commencé à m'intéresser à la bière, je demandais aux pros, comment est-ce que je la conserve? Debout Debout Debout! "Parce que tu ne veux pas que le liquide soit en contact avec un bouchon de métal ou un bouchon d'aggloméré qui contient de la colle" qu'ils me disaient.
Le test est simple à faire. Coupe un morceau de bouchon régulier et goûte le. Coupe un bouchon de DIAM et goûte le. Le DIAM n'est effectivement pas neutre. Avec le temps c'est clair que le liquide sera en contact avec ces saveurs. Par la suite quelle sera notre sensibilité, cela reste à voir.
Reste à voir sur le long terme, il est moins élastique. Gardera t-il son intégrité aussi bien ou mieux?
Frederick Blais- Messages : 2987
Date d'inscription : 06/06/2009
Re: Bouchon DIAM
Très intéressant Fred, merci de partager ton expérience. Je vais l'essayer un de ces quatres.
Yves Martineau- Messages : 8370
Date d'inscription : 07/06/2009
Localisation : Montréal
Re: Bouchon DIAM
Est-ce que conserver les bouteilles obturées d'un bouchon DIAM debout réglerait en partie le problème? Solution qui peut paraître niaiseuse, mais si ça fonctionne puisque le contact avec le bouchon serait évité...
Re: Bouchon DIAM
Patrick Ayotte a écrit:Est-ce que conserver les bouteilles obturées d'un bouchon DIAM debout réglerait en partie le problème? Solution qui peut paraître niaiseuse, mais si ça fonctionne puisque le contact avec le bouchon serait évité...
Si le bouchon reste étanche sans humidité oui, tout comme le twistcap.
Frederick Blais- Messages : 2987
Date d'inscription : 06/06/2009
Re: Bouchon DIAM
ça serait beau dans la cave à vin ...
Yves Martineau- Messages : 8370
Date d'inscription : 07/06/2009
Localisation : Montréal
Re: Bouchon DIAM
Yves Martineau a écrit:ça serait beau dans la cave à vin ...
Vincent garde plusieurs bouteilles debout au sol.......beaucoup de vins le petit prince!
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WineBoy
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Michel Therrien- Messages : 10010
Date d'inscription : 01/06/2009
Age : 61
Localisation : Joliette
Re: Bouchon DIAM
Diam et Hervé Bizeul.......Sorcières 2015.
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WineBoy
La dégustation à l'aveugle est une grande leçon d'humilité.
Michel Therrien- Messages : 10010
Date d'inscription : 01/06/2009
Age : 61
Localisation : Joliette
Re: Bouchon DIAM
Le plus drôle de cette affaire est que la marque Diam est entrain de diffuser un bouchon à base d'un liant bio...ce qui signifierait bien qu'eux même sont conscient des déficiences de leurs bouchages:
http://www.lefigaro.fr/societes/2017/02/21/20005-20170221ARTFIG00339-diam-contre-attaque-avec-des-bouchons-bio.php
Il faut quand même souligner la naïveté des producteurs qui tous se jettent sur les modes qu'on leur propose sans véritablement vérifier les relations causales qu'elles sous tendent. Combien se sont fourvoyés (dans l'ordre) dans le tout chimique, dans le désherbage total, dans le fûts neuf à outrance, dans les basses densités, dans le soufre à haute dose, dans l'utilisation du froid et de la carbo-glace, dans la bio ésotérique, dans les débourbages super clairs, dans les récoltes très tardives, dans les récoltes très précoces, dans les lièges agglomérées, dans le non labour, dans le sans soufre...tout excès nuit.
Mais curieusement personne - ou disons une forte minorité - pour centrer son intérêt sur la finesse des plants, les tailles respectant les flux de sève, le tri d'une vendange obtenue sur la base de rendement modérés par pieds, le non foulage, l'absence total d'intrants....et tant d'autres éléments bien plus fondamentaux que ces bouchages destinés à prémunir le consommateur de désagréments TCA toujours possibles qui sont surtout le fait de vins au départ mal nés.
http://www.lefigaro.fr/societes/2017/02/21/20005-20170221ARTFIG00339-diam-contre-attaque-avec-des-bouchons-bio.php
Il faut quand même souligner la naïveté des producteurs qui tous se jettent sur les modes qu'on leur propose sans véritablement vérifier les relations causales qu'elles sous tendent. Combien se sont fourvoyés (dans l'ordre) dans le tout chimique, dans le désherbage total, dans le fûts neuf à outrance, dans les basses densités, dans le soufre à haute dose, dans l'utilisation du froid et de la carbo-glace, dans la bio ésotérique, dans les débourbages super clairs, dans les récoltes très tardives, dans les récoltes très précoces, dans les lièges agglomérées, dans le non labour, dans le sans soufre...tout excès nuit.
Mais curieusement personne - ou disons une forte minorité - pour centrer son intérêt sur la finesse des plants, les tailles respectant les flux de sève, le tri d'une vendange obtenue sur la base de rendement modérés par pieds, le non foulage, l'absence total d'intrants....et tant d'autres éléments bien plus fondamentaux que ces bouchages destinés à prémunir le consommateur de désagréments TCA toujours possibles qui sont surtout le fait de vins au départ mal nés.
Re: Bouchon DIAM
Patrick Essa a écrit:Le plus drôle de cette affaire est que la marque Diam est entrain de diffuser un bouchon à base d'un liant bio...ce qui signifierait bien qu'eux même sont conscient des déficiences de leurs bouchages:
http://www.lefigaro.fr/societes/2017/02/21/20005-20170221ARTFIG00339-diam-contre-attaque-avec-des-bouchons-bio.php
Il faut quand même souligner la naïveté des producteurs qui tous se jettent sur les modes qu'on leur propose sans véritablement vérifier les relations causales qu'elles sous tendent. Combien se sont fourvoyés (dans l'ordre) dans le tout chimique, dans le désherbage total, dans le fûts neuf à outrance, dans les basses densités, dans le soufre à haute dose, dans l'utilisation du froid et de la carbo-glace, dans la bio ésotérique, dans les débourbages super clairs, dans les récoltes très tardives, dans les récoltes très précoces, dans les lièges agglomérées, dans le non labour, dans le sans soufre...tout excès nuit.
Mais curieusement personne - ou disons une forte minorité - pour centrer son intérêt sur la finesse des plants, les tailles respectant les flux de sève, le tri d'une vendange obtenue sur la base de rendement modérés par pieds, le non foulage, l'absence total d'intrants....et tant d'autres éléments bien plus fondamentaux que ces bouchages destinés à prémunir le consommateur de désagréments TCA toujours possibles qui sont surtout le fait de vins au départ mal nés.
Une décision basée sur la conscience ou la compétition? Chose certaine, il semble y avoir beaucoup de recherches pour offrir un produit pouvant limiter le désagrément de TCA et je ne peux que m'en réjouir! Personnellement, je compte environ 20 bouteilles bouchonnées par année de toute provenance. J'imagine que ce ne sont pas tous des malpropres!
Michelle Champagne- Messages : 3079
Date d'inscription : 26/07/2009
Re: Bouchon DIAM
Expérience bien personnelle, mais je dois dire que je préfère un vin sou Diam qu'un vin oxidé. Je n'ai vraiment pas de chance avec les Saint-Aubin de Prudhon depuis un an (avec des vins des millésimes 2011 et 2012 plus spécifiquement) ayant ouvert 3-4 bouteilles complètement imbuvables. Hier, j'ai ouvert un 2010 (Sentier du Clou) et surprise il est sous Diam. Et bien le vin était excellent!
Re: Bouchon DIAM
Patrick Ayotte a écrit:Je n'ai vraiment pas de chance avec les Saint-Aubin de Prudhon depuis un an (avec des vins des millésimes 2011 et 2012 plus spécifiquement) ayant ouvert 3-4 bouteilles complètement imbuvables.
Même ses 2014 sont présentement limite.
Pierre Beauregard- Messages : 3105
Date d'inscription : 03/06/2009
Re: Bouchon DIAM
Pierre Beauregard a écrit:Patrick Ayotte a écrit:Je n'ai vraiment pas de chance avec les Saint-Aubin de Prudhon depuis un an (avec des vins des millésimes 2011 et 2012 plus spécifiquement) ayant ouvert 3-4 bouteilles complètement imbuvables.
Même ses 2014 sont présentement limite.
Pas une super nouvelle ça.... "Heureusement" je n'achète plus depuis quelques millésimes
Re: Bouchon DIAM
Mes Prudhon de 2012-2013-2014-2015 se boivent au contraire très bien présentement.
Julien Martel- Messages : 1830
Date d'inscription : 03/06/2009
Age : 43
Localisation : Ville Mont-Royal
Re: Bouchon DIAM
Julien Martel a écrit:Mes Prudhon de 2012-2013-2014-2015 se boivent au contraire très bien présentement.
En Rémilly et Chatenière sur 2012 tous oxydés...
Re: Bouchon DIAM
Eu un premier bouchon Diam (Mytik DIAM) sur une bouteille de mousseux hier soir: Champagne Vincent Couche Extra Brut Millésime 2007
Re: Bouchon DIAM
Patrick Ayotte a écrit:Julien Martel a écrit:Mes Prudhon de 2012-2013-2014-2015 se boivent au contraire très bien présentement.
En Rémilly et Chatenière sur 2012 tous oxydés...
Hier soir, Henri Prudhon Saint-Aubin Premier Cru sur Gamay 2014 = oxydé.
Patrick Désy- Messages : 1076
Date d'inscription : 12/11/2017
Re: Bouchon DIAM
Je dois être chanceux, encore la semaine passée, Sentier du Clou 2012 & 2013 en grande forme. Ceci dit, ce n'est pas un secret que peu importe le producteur, il peut y avoir des bouteilles oxydées à côté de bouteilles en parfait état dans la même caisse.
Julien Martel- Messages : 1830
Date d'inscription : 03/06/2009
Age : 43
Localisation : Ville Mont-Royal
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