Dégustations domaines Bourgogne blanc!

Il faut essayer d'apporter les vins à 10* si possible!
On transvidera dans des bouteilles identiques et ensuite des chaussettes.
1ere vague 3 vins de PM et 2 vins de CM du même millésime.
Pas de PYCM à l'horizon?
Une prédiction provocatrice un brin....
Leflaive et Sauzet se feront démolir par Ramonet et JM Pillot.

Michel Therrien a écrit:
Une prédiction provocatrice un brin....
Leflaive se feront démolir par Ramonet et JM Pillot.

J'en doute Les vins de Leflaive sont toujours grandiose!

Bonne dégustation!

Je prédis chevalier de Leflaive favoris de la majorité, goûté il y a 6 mois, c'est tout un vin.

D'autres canons seront ajoutés Michel Therrien!  Haha

Dans le contexte total de la soirée, des pures aveugles vont brouiller les cartes à moins que le groupe désire  connaître les vins.

Alexandre Deslauriers a écrit:

Michel Therrien a écrit:
Une prédiction provocatrice un brin....
Leflaive  se feront démolir par Ramonet et JM Pillot.

J'en doute Les vins de Leflaive sont toujours grandiose!

Bonne dégustation!

Je parle du Clavoillon de la première série.

Nulle doute que le Chevalier 2010 de Leflaive sera grandiose et le vin de la soirée selon les annonces actuelles......mais en semi aveugle dans des bouteilles identiques et sous chaussette.....ça gage moins fort et ça parle moins rapidement!

Michel Therrien a écrit:

Alexandre Deslauriers a écrit:

Michel Therrien a écrit:
Une prédiction provocatrice un brin....
Leflaive  se feront démolir par Ramonet et JM Pillot.

J'en doute Les vins de Leflaive sont toujours grandiose!

Bonne dégustation!

Je parle du Clavoillon de la première série.

Nulle doute que le Chevalier 2010 de Leflaive sera grandiose et le vin de la soirée selon les annonces actuelles......mais en semi aveugle dans des bouteilles identiques et sous chaussette.....ça gage moins fort et ça parle moins rapidement!

Je suis prêt à me faire humilier. La dégustation à l'aveugle est l'idéal pour ça. Et revisiter la même dégustation aux 5 ans donnerait des résultats très variables. En passant par l'évolution ou la phase différente des vins, de bouteilles légèrement différentes et du palais des deguststeurs qui évoluent.

Je peux juste affirmer que ce chevalier 2010 est aisément mon blanc favoris en 2018.

Michel Therrien a écrit:

Je parle du Clavoillon de la première série.

Nulle doute que le Chevalier 2010 de Leflaive sera grandiose et le vin de la soirée selon les annonces actuelles......mais en semi aveugle dans des bouteilles identiques et sous chaussette.....ça gage moins fort et ça parle moins rapidement!

J'aime bien Clavoillon en général! Peut-être pas le plus profond, mais sur 2010 ça demeure un beau vin! Vous avez une belle dégustation en perspective et j'y aurais assisté avec plaisir!

Clavoillon 2010 Leflaive......une bouteille défectueuse.
Ramonet loin devant comme prédit!

Bouchard Père & Fils en Chevalier est grand pour tous!

Tous les vins servis dans des bouteilles identiques et chaussettes.
Voici l'ordre de présentation et les résultats.
°1 = 3 points
°2 = 2 points
°3 = 1 point



Les 1ers crus

CM 1er cru Ruchottes, Ramonet 19 points dont 5 places °1
PM 1er cru Champs-Canet, Ramonet 12 points avec 1 place °1
CM 1er cru La Romanée, Morey-Coffinet 3 points
CM 1er cru Caillerets, JM Pillot 8 points avec une place °1
PM 1er cru Clavoillon, Leflaive aucun point et oxydation prématurée





Les Grands Crus

Chevalier-Montrachet Ma Cabotte 2010, Bouchard Père & Fils 14 points et deux °1
Chevalier-Montrachet 2010, Bouchard Père & Fils 17 points et 5 places °1
Montrachet 2010, Remoissonnet 3 points
Montrachet 2012, Bouchard Père & Fils 2 points
Bâtard-Montrachet 2010, Domaine Leflaive 1 point
Chevalier-Montrachet 2010, Domaine Leflaive 5 points

et plusieurs bouteilles en supplémentaire!

Mike, si tu veux, je peux te filer de bien meilleures photos...

Tu peux me les envoyer par courriel.

Voici (c'était une blague en passant... mauvaise de toute évidence, quoique... Nic Marin dirait quand même que mes photos sont meilleures que les tiennes!):

J'espère lire vos impressions. À première vue, c'est décevant pour le Chevalier de Leflaive et impressionnant (mais pas étonnant de mon point de vue!) pour Ramonet.

Et quelques extras...











(je n'arrive pas à faire pivoter les photos, désolé)

Un GIGANTESQUE merci à Jean-Fred dont seule la folie dépasse sa générosité. Merci évidemment à tous pour ces magnifiques offrandes. Une très grande soirée de dégustation.

Au départ, c'était une dégustation de vins mythiques.  Mais en fin de compte, je vois que certains se sont déchaînés dans les extras

Patrick Désy a écrit:Et quelques extras...
...

(je n'arrive pas à faire pivoter les photos, désolé)

Un GIGANTESQUE merci à Jean-Fred dont seule la folie dépasse sa générosité. Merci évidemment à tous pour ces magnifiques offrandes. Une très grande soirée de dégustation.

Patrick, j'ai aussi ce problème à l'occasion.
Je réussis à le régler en enregistrant les images sur le bureau de mon ordinateur, ensuite je les ouvre et les fait pivoter avant de les fermer. On dirait que ça enregistre l'image dans le bon sens, même si elle semblait déjà l'être. Par la suite je les insère sur LPEL.

Belle dégustation mais les résultats sont intriguants et très polarisés: j'ai hâte de lire les commentaires!

J'ai écrit quelques lignes dans mon cahier mais surtout noté tous les vins des deux séries sauf la supplémentaire qui était plutôt ludique.

Les 1ers crus

CM 1er cru Les Ruchottes, Ramonet
La robe est pâle.
Un peu de réduction, pêches et pointe de miel.
Bouche délicate  à l'attaque, dense en son centre, salivante, fraîche et surtout fort longue pour un 1er cru. 18-18,5/20.
Le préféré de 5 des 7 dégustateurs....

PM 1er cru Champs-Canet, Ramonet
Toujours cette même robe pâle....jaune paille.
Des notes un peu grillées, poires et graine de sésame.
Le vin est plus rond et ample sans être épais, la matière est fine et délicate.
Vin plus en dentelle. 17-17,5/20.
Le préféré de Vince.

CM 1er cru La Romanée, Morey-Coffinet
La robe foncée de cette série mis-à-part le vin °5 trop coloré!
Une pointe de céleri et du caramel au beurre.
Ample, rond et gras avec acidité en retrait et une finale généreuse...un tantinet chaude.
Quelques choix en °3.
16,5/20.

CM 1er cru Caillerets, JM Pillot
La robe est jaune or pâle avec reflets verts.
Le bouquet est moins intense mais floral avec agrumes et de belles poires.
La bouche est droite et puissante avec finale de pierres chaudes.
Un vin craquant, concentré et dense.
Le plus masculin de la soirée. Bien typé Caillerets.
17,5/20. Le préféré de Jean-Frédéric.

PM 1er cru Clavoillon, Leflaive
Oxydé avec amertume.
Dommage mais ça existe encore!

La dégustation s'est très bien déroulée.
Concentration suffisante et commentaire de dégustation entre nous avant le dévoilement.
Personne ne pouvait savoir l'ordre de présentation.
Bien heureux d'avoir fait connaître JM Pillot à Jean-Frédéric et le vin s'est présenté comme il se doit.

Je prédit que ça sera la dégustation de l'année en blanc....reste 6 mois!
3 Chevalier Montrachet et 2 Montrachet.....sont fous!
3 vins bouchés avec Diam.

Les Grands Crus

Chevalier-Montrachet Ma Cabotte 2010, Bouchard Père & Fils
Robe pâle....jaune paille.
Nez peu intense, pêches, du cailloux et des poires.
Bouche puissante et dense, cylindrique et craquante, d'un équilibre exemplaire. Nous sommes dans les grandes ligues.
19/20. Le préféré de Jérôme et Nicolas.

Chevalier-Montrachet 2010, Bouchard Père & Fils
Même robe pâle.
Bouquet complexe et fin.
Bouche magique, vaporeuse, ample, tendre et émouvante.
Vin de texture avec équilibre d'école. Vin parfait pour mon palais.
20/20. Toujours agréable de voir la joie s'exprimer chez les amis après chaque gorgée. Un WOW nul doute.
Le préféré des 5 autres.

Montrachet 2010, Remoissonnet
Il ne s'oxydera pas ce vin....du soufre en ta!
Délicat et frais, tendu et peu concentré. Il manque de vin pour ce rang. Le soufre domine.
16,5/20.

Montrachet 2012, Bouchard Père & Fils
La robe pâle est de retour.
Bouquet peu bavard à mon nez. Un peu réduit.
Bouche riche, ronde, croquante avec finale crayeuse et longue.
Sans émotion mais de la matière.
17,5/20.

Bâtard-Montrachet 2010, Domaine Leflaive
Robe jaune doré.
Bouquet boisé (premier de la soirée) et notes oxydatives à la Selosse.
Bouche dense avec poids au plancher de la bouche. Du gras et de la mâche avec finale de belle longueur et saline. Excellent ce soir mais crainte du premox sous peu et déjà entamé sur cette bouteille mais celle de Jérôme Dégustation de rêve était fort élégante.
18-18.5/20.

Chevalier-Montrachet 2010, Domaine Leflaive
Le jaune doré est présent....un signe!
Poires, notes florales, un peu de brioche, des notes de pierres mouillées. Un grand nez!
Bouche salivante, longue avec équilibre parfait entre la croque et la craque.
C'est long et vaporeux....comme le second vin mais il faut noter.
19,5/20 ai-je écrit mais c'est en fait un 20/20.
J'étais seul dans mon camp.

Toute une dégustation avec 3 vins de grande classe.
Les vins de Bouchard Père & Fils sont pâles et prodigieux!
Ceux de Laflaive sont foncés et irréguliers.....tout petit échantillon cependant.
J'aurais aimé voir comment un grand cru de Ramonet se serait exprimé dans cette série car même Les Ruchottes était du niveau.

Merci à tous les participants, soirée/dégustation révélatrice encore une fois.

Toujours difficile d'avoir des "wow" lors d'orgies de vins, mais je dirais que 3-4 vins jouaient sur la ligne de la perfection et du facteur emotionnel.

Le Bâtard de Leflaive m'est apparu comme préféré au début, mais l'équilibre parfait des deux Chevalier de Bouchard l'on relégué à mon troisième favoris.
Le Chevalier de Leflaive a vraiment bien évolué par contre, après 1 heure dans mon verre, le vin semblait plus stable et un équilibre certain qui ne m'était pas apparu si parfait à l'ouverture s'est révélé.

Bâtard de Sauzet 2007 était dans mes cordes, tree chevalier en style, de la grande finesse à Bâtard.

Clos D'Ambonnay 98, définitivement mes bulles préférées en 2018. Equilibre, puissance, raffinement à l'extrême du blanc de noirs.

Une incroyable dégustation. Quelques commentaires rapides :

Deux belles bulles à bouteille découverte pour se faire la bouche :

Larmandier-Bernier rosé de saignée brut 1er cru : Joli nez de fruits rouges et de fleurs fraîches. Bouche gourmande, franche et fruitée, pure et parfumée. Moins raide que certaines autres cuvées de ce producteur. Très bien, voire plus.

Salon blanc de blancs brut 2004 : Couleur brillante et dorée. Nez de citron confit, de fleurs blanches, de crème fraîche, avec des notes de poires et de noisettes à l’aération. Bouche vineuse, pleine, concentrée, mais contenue où la bulle semble jouer un rôle secondaire tant la matière s’impose, sans perdre en finesse pour autant. Un joli prélude aux Chevaliers à suivre. Superbe.

Premier volet, en semi-aveugle :

Ramonet Ruchottes chassagne-montrachet 1er cru 2010 : Ça sent Ramon! Fruité jaune, popcorn au beurre qui se dissipe. Bouche vineuse, riche et intense. Finale longue et fraîche, concentrée et tonique. Excellent, voire plus.

Ramonet Champ Canet puligny-montrachet 1er cru 2010 : Ça sent encore Ramon! A besoin de plus de temps pour que l’élevage et la réduction se dissipent. Fruité blanc, nougat et menthe au nez. Bouche moins grasse mais plus large que la précédente. Tout aussi long et avec beaucoup de fraîcheur malgré la richesse. Excellent, voire plus.

Morey-Coffinet La Romanée chassagne-montrachet 1er cru 2010 : Nez blanc, aubépine, poire, crème anglaise. Bouche ample, plutôt grasse. Concentration moyenne et un petit manque de structure ou de fraîcheur en finale. Une pointe de chaleur. Joli, mais un peu lâche. Étonnant pour le cru. Très bien, voire plus.

Jean-Marc Pillot Les Caillerets chassagne-montrachet 1er cru 2010 : À l’opposé du précédent. Fruité plus jaune et agrumes au nez. Bouche tendue, acide, presque raide en comparaison. Vin de cailloux vigoureux qui demande encore probablement du temps, mais un peu mince à mon goût. Très bien.

Leflaive Clavoillon puligny-montrachet 1er cru 2010 : Couleur foncée. Nez de pomme blette, de tire éponge. Bouche amincie par l’oxydation. Finale amère. Circulez, y’a rien à boire. J’aimerais goûter une bouteille nette.

Mes préférences : 2 – 1 – 3

Second volet, en semi-aveugle :

Bouchard La Cabotte chevalier-montrachet grand cru 2010 : Nez pur et complexe, avec un rien de soufre. Fruits blancs et jaunes, fougère. Belle concentration contenue en bouche, milieu de bouche profond, finale vibrante. Grand vin. Superbe.

Bouchard chevalier-montrachet grand cru 2010 : Semblable au précédent au nez, sans soufre toutefois et plus expressif un peu. Vin droit et minéral, avec du souffle, une puissance contenue et une immense longueur. Finale complexe, laissant une impression tactile en témoignage à la concentration de ce vin qui représente une certaine forme du moins de la perfection faite blanc. Superbe, voire plus.

Remoissenet montrachet grand cru 2010 : Nez très soufré, plutôt rebutant et qui ne s’améliorera que partiellement pendant la dégustation. La bouche toutefois me fait plier les genoux … cylindrique, puissante, dense, avec de l’éclat et une incroyable longueur. Notes de réglisse et de menthe sauvage en finale. Superbe, en dépit du nez.

Bouchard montrachet grand cru 2012 : Nez intense, anisé, sur les fruits mûrs. Impression crémeuse en bouche. Vin large et opulent, encore très jeune, qui manque un rien de structure ou de nerf pour être au niveau de précédent. Il est encore assurément trop jeune, mais peut-être détonnait-il également de par son millésime. Excellent.

Leflaive bâtard-montrachet grand cru 2010 : Nez de pomme jaune et de jasmin qui commence à montrer des signes d’évolution, sans que ça ne soit aussi flagrant que sur le Clavoillon. Bouche intellectuelle, pierreuse, mais dont la finale terne et à l’harmonise questionnable déçoit. Bouteille imparfaite.

Leflaive chevalier-montrachet grand cru 2010 : Nez intense de fruit blanc, de pierre frottée et de fleur blanche. Bouche droite, ciselée et longue, qui manque un peu d’ampleur à mon avis. Finale persistante, salivante, acide, mais qui n’a pas toute la concentration et le panache auxquels on doit s’attendre il me semble. Style janséniste, peut-être bu trop jeune, mais le niveau d’évolution des autres bouteilles n’incite pas à la patience confiante! Excellent, voire plus.

Mes préférences : encore 2 – 1 – 3

Toisième volet, à bouteille découverte :

Sauzet bâtard-montrachet grand cru 2007 : Couleur pâle rassurante. Nez d’agrumes frais, avec une pointe miellée. Bouche droite, vigoureuse et fraîche, dans le style du précédent. Je lui ferais toutefois le même reproche, surtout considérant la personnalité du cru. Excellent.

Louis Latour montrachet grand cru 2005 : Couleur foncée et terne. Oxydé, fini. Les vins de ce domaine sont loin d’être un juste reflet de ce qu’est (et doit être) la Bourgogne ce qui n’empêche pas son propriétaire d’être président délégué du BIVB … il y a des choses que je ne comprends pas.

Drouhin Marquis de Laguiche montrachet grand cru 2006 : Couleur relativement foncée, mais brillante. Vin présentant une certaine évolution, mais pas d’oxydation prématurée. Nez de fruits jaunes et confits, de noix grillées, de cannelle. La bouche est vineuse, large et patinée, sans lourdeur, et possède un joli éclat. Manque peut-être un rien de complexité et puissance pour le cru, mais le millésime n’était pas idéal et il me semble meilleur que les deux précédents. Excellent, voire plus.

Quelques commentaires généraux sur la dégustation :

- Ramonet produit des vins signés, opulents et concentrés, mais qui ne manquent pas de fraîcheur et d’une régularité remarquable, ce qui est une qualité d’autant plus rare … je comprends que le style peut ne pas plaire à tous, mais c’est pour moi le plus grand domaine en blanc en Bourgogne, point. J’aurais aimé voir un Bâtard 2010 dans le deuxième volet … ce vin m’a ému aux larmes les trois fois que je l’ai bu.
- Leflaive a connu une soirée plus difficile. J’aime les vins pourtant pour leur classe et leur finesse. Des vins qui demandent peut-être plus d’attention que ceux de Ramonet et qu’une dégustation à l’aveugle avec plusieurs styles ne sert peut-être pas au mieux. Le Bâtard 2010 bu il y a quatre mois était pourtant quasi-parfait, alors que celui-ci présentait un début d’oxydation. Leur irrégularité m’irrite et m’inquiète à ce niveau de prix.
- Une dégustation ciblée de la sorte, avec de telles pointures est une chance rare. Tant de grands vins favorisent parfois des avis plus divergents, car on tombe, à ces niveaux, davantage dans les préférences personnelles que dans l’évaluation plus objective entre le bon et le moins bon. Les deux volets techniques ont par contre couronné deux vainqueurs qui ont triomphé sans l’ombre d’un doute.
- En considérant les étiquettes présentes (et les prix demandés) au sein de la troisième vague, elle s’est avérée la plus décevante du lot.

Deux mythes en supplémentaire, le premier à l’aveugle, le second à bouteille découverte :

Domaine de la Romanée-Conti la tâche grand cru 1990 : Couleur foncée, peu évoluée. Nez agrumé au départ, qui n’est pas sans rappeler la signature Leroy. L’évolution montre des notes de fruits secs, de sucre brun, de thé et de pot-pourri. La bouche est droite, structurée et longue. Au dévoilement, je me sens comme un foudroyé se retrouvant devant St-Pierre. C’est ça le paradis? Blague à part, un vin qui présente des qualités indéniables mais pas la magie à laquelle je m’attendais d’un tel mythe. Un vin qui suscite des réflexions sur la façon d’aborder de telles bouteilles …

Krug Clos d’Ambonnay blanc de noirs grand cru 1998 : Couleur or rose. Nez de noisette grillée, de céréales torréfiées, de muscade, de cerise séchée. Bouquet inusité pour un Champagne, nuancé et profond. Bouche large, puissante, intense, ciselée. Finale incisive, persistante et envoûtante. Ici aussi, les bulles sont reléguées au second plan. Immense vin. Si Salon était l’alpha, celui-ci est l’oméga.

Vraiment une dégust de malade.  Parlez-nous du BM de Groffier svp.  J'ai cette même bouteille et je suis curieux...

Quels vins étaient Diam Michel? curieux de voir s'ils paraissaient plus jeune et stable!

Francois Fontaine a écrit:Vraiment une dégust de malade.  Parlez-nous du BM de Groffier svp.  J'ai cette même bouteille et je suis curieux...

Très jeune mais superbe équilibre.

À attendre 5 ans au minimum.

Frederick Blais a écrit:Quels vins étaient Diam Michel?  curieux de voir s'ils paraissaient plus jeune et stable!

Les 3 vins de Bouchard

Vincent Messier-Lemoyne a écrit:
Style janséniste, peut-être bu trop jeune, mais le niveau d’évolution des autres bouteilles n’incite pas à la patience confiante! Excellent, voire plus.

Merci beaucoup Vincent pour le CR!
Style "janséniste", peux-tu me dire ce que tu veux dire svp?

Vincent Messier-Lemoyne a écrit:
- Ramonet produit des vins signés, opulents et concentrés, mais qui ne manquent pas de fraîcheur et d’une régularité remarquable, ce qui est une qualité d’autant plus rare … je comprends que le style peut ne pas plaire à tous, mais c’est pour moi le plus grand domaine en blanc en Bourgogne, point. J’aurais aimé voir un Bâtard 2010 dans le deuxième volet … ce vin m’a ému aux larmes les trois fois que je l’ai bu.

Jean-Frédéric Laberge a écrit:

Francois Fontaine a écrit:Vraiment une dégust de malade.  Parlez-nous du BM de Groffier svp.  J'ai cette même bouteille et je suis curieux...

Très jeune mais superbe équilibre.

À attendre 5 ans au minimum.

Merci!