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Message par Jonathan Ménard Dim 28 Juin 2015 - 11:44

Je cherche à la fois les meilleurs vignobles à visiter sur la Wine road Ontarienne (pour l'aspect visite et divertissement) et aussi les meilleurs vignobles pour... les Vins!

Toute aide sera grandement appréciée Smile
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Message par Ludwig Desjardins Dim 28 Juin 2015 - 12:35

Five Rows, très petit et il faut prendre rendez-vous. J'y suis allé ce weekend en profitant d'un passage à Toronto. Assez impressionné par les vins, un style sur la retenue et finesse, rien de big, probablement le meilleur que j'ai bu du Canada.

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Message par Jonathan Ménard Dim 28 Juin 2015 - 16:23

Merci Ludwig

est-ce que selon toi ça vaut les 50$ de la bouteille (ses 3 rouges) comparativement à ce qui se fait partout dans le monde ?

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Message par Ludwig Desjardins Dim 28 Juin 2015 - 17:50

Le pinot était selon moi du niveau de certains Bourgogne vendus dans la même catégorie de prix. La Syrah très rhodanienne dans le style était délicieuse mais pas du niveau d'une Guiraude de Graillot ou d'un Varonniers ou Granits de Chapoutier.

Le gars bichonne ses vins et est encore à développer son style. Si tu veux te faire une idée de ce qui se fait de mieux dans la région ça demeure intéressant.

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Message par Patrick Ayotte Dim 28 Juin 2015 - 19:59

Pour avoir goûté quelques produits de la région avec des achats et lors d'événements, j'ai bien aimé les/certains vins produits par Tawse, Flat Rock, Thirty Bench et certains projets de Thomas Bachelder...
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Message par Jean-F Normand Lun 29 Juin 2015 - 8:12

Jonathan Ménard a écrit:Merci Ludwig

est-ce que selon toi ça vaut les 50$ de la bouteille (ses 3 rouges) comparativement à ce qui se fait partout dans le monde ?


Nous y sommes allé en 2013. Un must. Sur 14 vignobles visités....Il a été notre top 1. Pour les 50$....Oui.

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Message par Vincent Messier-Lemoyne Lun 29 Juin 2015 - 14:22

Un article qui tombe bien: http://www.lapresse.ca/vins/201506/29/01-4881756-niagara-les-vins.php

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Message par Invité Lun 29 Juin 2015 - 19:57

Je te recommande Tawse, Hidden Bench, Lailey et Pearl Morisette. Si tu aimes les vins modernes, alors Stratus. Pour le riesling, Thirty Bench et Cave Spring Cellars (leur cuvée CSV vaut vraiment la peine). Il y a aussi Queylus (Thomas Bachelder).

Nous avons logés au Inn on the Twenty à Jordan. Un peu cher mais vraiment central comme situation. Le resto est bon aussi.

Pour the faire plaisir, à Niagara-on-the-Lake, 2 bons restos: Treadwell et Stone Road Grill.

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Message par Invité Lun 29 Juin 2015 - 19:58

Si tu veux des adresses dans le Prince Edward County...

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Message par Michelle Champagne Lun 29 Juin 2015 - 22:46

Ian Champagne a écrit:Si tu veux des adresses dans le Prince Edward County...

Je n'ai pas la prétention d'avoir goûté un grand nombre de vin provenant de Niagara-on-the-lake mais la plupart dégustés étaient assez infectes. Cependant, j'ai bien aimé Stratus que je ne trouve pas moderne. Je ne connais pas le vin suggéré par Ludwig mais j'aurais tendance à avoir confiance. Je pense que les meilleurs sont du côté de Prince Edward County!
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Message par Invité Lun 29 Juin 2015 - 23:42

Michelle Champagne a écrit:
Ian Champagne a écrit:Si tu veux des adresses dans le Prince Edward County...

Je n'ai pas la prétention d'avoir goûté un grand nombre de vin provenant de Niagara-on-the-lake mais la plupart dégustés étaient assez infectes. Cependant, j'ai bien aimé Stratus que je ne trouve pas moderne. Je ne connais pas le vin suggéré par Ludwig mais j'aurais tendance à avoir confiance. Je pense que les meilleurs sont du côté de Prince Edward County!

On pourrait partir un intéressant fil de discussion ici, mais difficile d'être en accord avec cette intervention.

A Niagara, le très bon côtoit le très ordinaire. Grosse clientèle américaine, plusieurs cuvées de vin avec du sucre résiduel pour plaire. Faut savoir magasiner et chaque domaine possède des cuvées beaucoup plus qualitatives que d'autres. Je ne suis pas amateur de Icewine, mais c'est quand même la région phare...

N'empêche... Vignes de 30 ans + pour le riesling CSV de Cave Spring Cellars, c'est pas anodin. Encore mieux, les plus vieilles vignes en pinot (1984) de Lowreys. Le Cab Franc de François Morisette, c'est quand même un expérience unique... Plein d'autres exemples. Y a pas encore ça dans le PEC.

PEC est proche et invitant: Norman Hardie fait fort bien pour un domaine d'à peine 10 ans (30% d'appros à Niagara), il y a Hinterland pour les amateurs de bulles, Grange gagne du terrain, Closson Chase aussi.

Niagara a le dessus, pour l'instant. J'ai bien hâte de voir ces 2 beaux vignobles évoluer durant les prochaines décennies.

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Message par Michelle Champagne Mar 30 Juin 2015 - 9:22

J'aime ton ouverture Ian. Mes expériences de dégustation ont été pénibles et c'est pourquoi, mon opinion est assez tranchée. Des vins végétaux et boisés. Je suis d'accord avec toi qu'il y a des exceptions mais pour moi ce n'est pas suffisant. Je n'aime pas les vins Ontariens au même titre que je n'aime pas les vins Chiliens.

Cela dit, c'est un endroit superbe à visite surtout à vélo où il est possible de faire de belles découvertes avec vos judicieux conseils! Wink

Au fait, combien as-tu de bouteilles de vins Ontariens en cave?

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Message par Jonathan Ménard Sam 4 Juil 2015 - 23:35

merci à tous pour les suggestions.

on a commencé tranquillement;

Flat Rock
Tawse
Five Rows

Le site de Tawse est joli, les vins sont bien mais à part le Gewurztraminer 2013, rien ne m'a semblé mériter un achat.

Flat rock: belle vue du haut du vignoble mais clairement c'est d'un calibre en dessous des 2 autres.

Finalement, Five rows c'est celui qui nous fait le plus oublier que nous sommes au Canada (en amérique) avec des vins tout en délicatesse avec beaucoup de retenue et d'équilibre. Ceci dit, le Pinot noir 2012 goûté m'a semblé très (trop) jeune pour être apprécié maintenant et j'ignore s'il tiendra la route 10 ans... J'ai acheté un 2008 que je vais ouvrir d'ici peu.
Le cabernet-sauvignon m'a semblé très réussi et légèrement plus accessible en jeunesse quoique 3-4 ans lui ferait un grand bien aussi.
Le Riesling goûté était correct mais sans plus. Le Shiraz me faisait plus penser à de la Syrah française qu'à du Penfolds, disons... mais sans la finesse des bonnes syrah française. Donc je suis ressorti avec une bouteille de pinot et une bouteille de cab.
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Message par Jonathan Ménard Lun 6 Juil 2015 - 10:33

On a donc terminé la tournée avec:

Southbrook
Stratus
Lailey
Featherstone
Kacaba

Southbrook et Stratus sont des endroits au style très contemporains et très riches, non sans me rappeler l'approche de certaines winery Espagnoles. Par contre à mon avis le vin n'est pas du niveau du contenant... Stratus un peu mieux que Southbrook, mais les prix ne sont pas justifiables.

Au niveau de la qualité des vins, la surprise aura été Lailey. Je me suis même procuré 2 bouteilles de l'étonnant Pinot Noir 3.7, qui a 30$ m'apparait comme était un meilleur achat que le Pinot de Five Rows. A voir plus tard...

J'ai aussi bien aimé le Pinot gris de Kacaba.
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Message par Michel Therrien Lun 6 Juil 2015 - 10:52

Merci Jonathan
Une visite dure environ combien de temps dans ce coin de pays?
Visite gratuite?
Est-ce que la visite est effectuée avec le vigneron ou le maître de chai ou ??

Merci

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La dégustation à l'aveugle est une grande leçon d'humilité.
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Message par Jonathan Ménard Lun 6 Juil 2015 - 22:31

C'était ma 6e route des vins et chacune donnait une expérience différente voire même opposée.

Celle de Niagara se classe possiblement juste derrière la Bourgogne, non pas pour la qualité de ses vins mais plus pour le ''road trip'' et la convivialité de l'ensemble. Nous étions en famille et c'était idéal.

Calqué sur le modèle nord-américain (winery) nous sommes assez loin du modèle européen qui est beaucoup moins accessible. Non, ici on pense ''commerce'' mais dans le sens noble du terme: La boutique de l'artisan conçue pour accueillir.
Parfois avec une pointe d'ostentation (Tawse, Stratus, Southbrook) qui constraste malheureusement avec des produits qui ne méritent pas pareil présentoir, mais toujours avec cette volonté d'accueillir les clients. Et d'en mettre plein la vue. Et, parfois, les papilles!

La Bourgogne est la reine du bucolique. C'est la route des vins la plus poétique que vous pouvez faire. Mais c'est une route beaucoup moins accessible; on ne va pas déguster chez Rousseau ou au DRC. D'ailleurs, on a du mal à trouver des bouteilles tout court! Et on oublie carrément les aubaines. Alors on déguste ce qu'il reste et ce qu'il reste n'est pas toujours convaincant, surtout vu les prix demandés... Mais c'est la Bourgogne! Traverser les petits villages, les vignobles, c'est magique.

Bordeaux, pour le peu que j'ai fait, j'ai trouvé ça encore plus hermétique que la Bourgogne mais cette fois-ci c'est parce que c'est juste ''trop big''. St-Émillion est joli comme tout mais la route des vins... Quelle route des vins ?

Québec, la minuscule, a tout le charme de l'artisanat. Idéal pour une journée de septembre.

Niagara (et Prince Edward County) c'est l'orgie. On parle ici de plus d'une centainte de winery, c'est énorme et impensable de faire tout ça en un seul week-end, à moins de courir partout. Y retourner, je devrais prévoir une semaine pour faire les deux.

Selon moi ces deux régions ne sont pas encore de calibre mondial. J'ai goûté ce week-end à des vins carrément maladroits. Moins qu'au Québec mais pas loin... Mais d'autres m'ont plus et pourraient d'ici quelques années de raffinement se hisser dans le palmarès mondial.

Bottomline, si vous y aller strictement pour la qualité des vins, passez votre tour. Si vous y aller pour le road trip et le fun de visiter des winery aux personnalités aussi variées que divertissantes, vous aurez du plaisir.

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Message par Jonathan Ménard Lun 6 Juil 2015 - 22:35

... autre chose:

Comme au Québec et à Chicago (j'ai pas encore fait la côte ouest) on vient à la longue à se rabattre sur les vins blanc, les icewine, les trucs sucrés... tellement les vins rouges sont décevants. Parfois même imbuvables.

J'en viens vraiment à croire que c'est vachement difficile que de faire du bon rouge.
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Message par Yves Martineau Lun 6 Juil 2015 - 22:39

Jonathan Ménard a écrit:... autre chose:

Comme au Québec et à Chicago (j'ai pas encore fait la côte ouest) on vient à la longue à se rabattre sur les vins blanc, les icewine, les trucs sucrés... tellement les vins rouges sont décevants. Parfois même imbuvables.

J'en viens vraiment à croire que c'est vachement difficile que de faire du bon rouge.

C'est le climat bien sûr, c'est fou de tenter de faire du rouge en climat nordique. En réalité le rouge est probablement plus facile que d'autres, quand on a le climat pour.
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Message par Jonathan Ménard Mar 7 Juil 2015 - 9:53

C'est le climat bien sûr, c'est fou de tenter de faire du rouge en climat nordique.

Probablement.

Ceci dit, ça fait quand même pas mal de ''fous'' pour dépenser ces millions dans l'espoir de faire quelque chose de bon.

Peut-être aussi que la clientèle visée se satisfait pleinement de ce niveau de qualité ?
Peut-être aussi que le chauvinisme ambiant nous fait accepter une ou deux coches de moins en terme de qualité (pour le même prix) ?

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Message par Jonathan Ménard Mar 7 Juil 2015 - 20:17

Quelque chose d'autre m'a étonné: la très large variété de cépages.

On trouve du Sauvignon blanc, du pinot gris, du chardonnay, du riesling, du viognier, de la syrah, du cabernet-sauvignon, du pinot noir, du gamay, du merlot, du cabernet franc, du malbec et j'en passe.

Est-ce qu'ils se cherchent ?
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Message par Vincent Messier-Lemoyne Mar 7 Juil 2015 - 20:40

N'est-ce pas un peu normal, pour une région relativement récente dans ce domaine, d'explorer?

Il y avait, avant la prohibition, une bien plus grande diversité de cépages plantés à Napa.

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Message par Jonathan Ménard Mar 7 Juil 2015 - 21:57

Oui c'est possible mais comme dit Yves c'est déjà fou de vouloir faire du rouge dans ce genre de climat... Vaudrait-il mieux choisir au moins les cépages les plus adaptés ?
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Message par Jonathan Ménard Mar 7 Juil 2015 - 22:46

Suggestions Niagara, Ont. ? IMG_3494


Première bouteille du voyage qui est ouverte dans le confort de la maison.

C'est, jusqu'à présent, mon coup de coeur de ce voyage. En fait c'est le meilleur rouge du Canada que j'ai bu à vie et -Ô joie- c'est du pinot! Cool

Lailey Pinot Noir 3.7 du millésime 2011

C'est un vin qui est très respectueux du cépage, rien de surmûri ou de trop boisé; tout est en finesse. Je n'ai pas vu ça souvent d'un pinot du nouveau monde, sauf quelques très rares exceptions en Oregon et en Nouvelle-zélande. À mon avis, glissé dans un test à l'aveugle de Bourgognes, il en surprendrait plus d'un.

Rapport qualité prix ? Sachant le prix à payer ces temps-ci pour un bourgogne qui se tient un peu, je n'hésiterais pas à m'acheter une caisse à 30$ la fiole. Aussi pour la curiosité de le voir évoluer...

Next: le pinot noir de Five Rows, dans son millésime 2008.
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Message par Patrick Ayotte Mer 8 Juil 2015 - 12:47

As-tu goûté au Cab Franc de Lailey ? J'avais bien aimé et j'en ai une bouteille à ouvrir bientôt...
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Message par Jonathan Ménard Mer 8 Juil 2015 - 16:52

Le 2013 ?

http://laileyvineyard.com/wines.php
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