Vocabulaire branché ?
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Ludwig Desjardins- Messages : 5774
Date d'inscription : 05/06/2009
Localisation : Montréal
Re: Vocabulaire branché ?
Ce qui est particulièrement à la mode, c’est de qualifier de snob l’amateur ou le passionné qui sait rédiger de belles notes de dégustation, et qui prend le temps de communiquer ses émotions à travers les mots. Depuis quand avoir une excellente connaissance du français devrait-il être gênant? Depuis quand devrait-on se retenir d’utiliser l’expression qui nous semble la plus appropriée, simplement pour ne pas être qualifié de poète et de prétentieux. Je n’embarque pas du tout dans ce genre de sottises. Je n’en ai vraiment rien à cirer de savoir d’où provient l’origine du toucher de bouche. Ce que je sais c’est qu’elle représente parfois la meilleure façon pour moi de véhiculer une impression de dégustation. La texture est possiblement l’expression qui s’en approche le plus, sans pour autant avoir la même signification à mes yeux.
Comme Olivier l’avait dit il y a plusieurs mois en d’autres mots, le monde du vin semble être l’un des seuls domaines où avoir de très grandes connaissances est mal perçu. Et bien pas à mes yeux.
Comme Olivier l’avait dit il y a plusieurs mois en d’autres mots, le monde du vin semble être l’un des seuls domaines où avoir de très grandes connaissances est mal perçu. Et bien pas à mes yeux.
Julien Martel- Messages : 1830
Date d'inscription : 03/06/2009
Age : 43
Localisation : Ville Mont-Royal
Re: Vocabulaire branché ?
Je n'ai pas la prétention de convaincre quiconque mais lorsque l'on évoque le " toucher de bouche" il me semble semble que l'on pense à la granularité de texture d'un vin, à l'épaisseur de sa maille tannique pour un rouge ou à la viscosité de sa trame liée aux flavones pour un blanc. C'est une sensation qui renvoie à l'emprunte tactile que le vin laisse sur le palais, une sorte d'enveloppe liquide plus ou moins épaisse et intense qui détermine une sensation de richesse, et/ou: de sécheresse, d'alcool, d'acidité et d'amplitude.
Mais je conçois qu'évoquer la texture puisse suffir. Sachez que ce toucher est sans aucun doute LE signe évident de la classe d'un cru.
Mais je conçois qu'évoquer la texture puisse suffir. Sachez que ce toucher est sans aucun doute LE signe évident de la classe d'un cru.
Dernière édition par Patrick Essa le Ven 28 Fév 2014 - 10:04, édité 1 fois
Re: Vocabulaire branché ?
Julien Martel a écrit:Ce qui est particulièrement à la mode, c’est de qualifier de snob l’amateur ou le passionné qui sait rédiger de belles notes de dégustation, et qui prend le temps de communiquer ses émotions à travers les mots. Depuis quand avoir une excellente connaissance du français devrait-il être gênant? Depuis quand devrait-on se retenir d’utiliser l’expression qui nous semble la plus appropriée, simplement pour ne pas être qualifié de poète et de prétentieux. Je n’embarque pas du tout dans ce genre de sottises. Je n’en ai vraiment rien à cirer de savoir d’où provient l’origine du toucher de bouche. Ce que je sais c’est qu’elle représente parfois la meilleure façon pour moi de véhiculer une impression de dégustation. La texture est possiblement l’expression qui s’en approche le plus, sans pour autant avoir la même signification à mes yeux.
Comme Olivier l’avait dit il y a plusieurs mois en d’autres mots, le monde du vin semble être l’un des seuls domaines où avoir de très grandes connaissances est mal perçu. Et bien pas à mes yeux.
Alléluia et bravo.
Frederik Boivin- Messages : 1963
Date d'inscription : 02/06/2009
Age : 50
Localisation : montréal
Re: Vocabulaire branché ?
Julien, je savais bien que je toucherais des sensibilités à m'amuser de la sorte, mais c'est mal comprendre mon propos.
Mes meilleurs amis-dégustateurs écrivent admirablement bien. Ils utilisent tous cette expression et ils ne sont pas snobs à mes yeux.
Or, contrairement à ce que tu dis, je crois que ce n'est PAS du bon Français, pas plus que "senteur de nez"....on ne dit pas "le toucher de doigt de cette étoffe est lisse"....bref leur élégante prose s'accompagne soudainement d'un son discordant quand je lis cette horrible expression, que je ne considère absolument pas poétique, ni véhiculant une quelconque émotion.
Que l'expression soit utilisée de tous ne la rend pas plus agréable à mes chastes oreilles.
Merci, ça m'a fait grand bien d'en parler!
Mes meilleurs amis-dégustateurs écrivent admirablement bien. Ils utilisent tous cette expression et ils ne sont pas snobs à mes yeux.
Or, contrairement à ce que tu dis, je crois que ce n'est PAS du bon Français, pas plus que "senteur de nez"....on ne dit pas "le toucher de doigt de cette étoffe est lisse"....bref leur élégante prose s'accompagne soudainement d'un son discordant quand je lis cette horrible expression, que je ne considère absolument pas poétique, ni véhiculant une quelconque émotion.
Que l'expression soit utilisée de tous ne la rend pas plus agréable à mes chastes oreilles.
Merci, ça m'a fait grand bien d'en parler!
Yves Martineau- Messages : 8370
Date d'inscription : 07/06/2009
Localisation : Montréal
Re: Vocabulaire branché ?
Patrick Essa a écrit:Je n'ai pas la prétention de convaincre quiconque mais lorsque l'on évoque le " toucher de bouche" il me semble semble que l'on pense à la granularité de texture d'un vin, à l'épaisseur de sa maille tannique pour un rouge ou à la viscosité de sa trame liée aux flavones pour un blanc. C'est une sensation qui renvoie à l'emprunte tactile que le vin laisse sur le palais, une sorte d'enveloppe liquide plus ou moins épaisse et intense qui détermine une sensation de richesse, et/ou: de sécheresse, d'alcool, d'acidité et d'amplitude.
Mais je conçois qu'évoquer la texture puisse suffir. Sachez que ce toucher est sans aucun doute LE signe évident de la classe d'un cru.
Je comprends très bien l'idée qui est véhiculée par cette expression, mais c'est une pure question de forme que je soulève!
Entièrement d'accord avec ta conclusion!
Yves Martineau- Messages : 8370
Date d'inscription : 07/06/2009
Localisation : Montréal
Re: Vocabulaire branché ?
Yves Martineau a écrit:Patrick Essa a écrit:Je n'ai pas la prétention de convaincre quiconque mais lorsque l'on évoque le " toucher de bouche" il me semble semble que l'on pense à la granularité de texture d'un vin, à l'épaisseur de sa maille tannique pour un rouge ou à la viscosité de sa trame liée aux flavones pour un blanc. C'est une sensation qui renvoie à l'emprunte tactile que le vin laisse sur le palais, une sorte d'enveloppe liquide plus ou moins épaisse et intense qui détermine une sensation de richesse, et/ou: de sécheresse, d'alcool, d'acidité et d'amplitude.
Mais je conçois qu'évoquer la texture puisse suffir. Sachez que ce toucher est sans aucun doute LE signe évident de la classe d'un cru.
Je comprends très bien l'idée qui est véhiculée par cette expression, mais c'est une pure question de forme que je soulève!
Entièrement d'accord avec ta conclusion!
Ici radio Canada première, il y a Guy Bertrand. Maintenant, la Paulée a son Ayatollah de la langue, Yves!
Michelle Champagne- Messages : 3079
Date d'inscription : 26/07/2009
Re: Vocabulaire branché ?
Il ne faut pas aussi confondre bien écrire et faire des fioritures et effets de style superflus. Quelqu'un qui exprime très bien des idées en peu de mots peut être un maître de la langue française. Et les romans les plus touffus et stylisés ne sont pas nécessairement les meilleurs.
Beaucoup de gens dans le monde du vin écrivent de façon maniérée. Comme dans d'autres domaines très précis où les initiés sont peu nombreux.
Beaucoup de gens dans le monde du vin écrivent de façon maniérée. Comme dans d'autres domaines très précis où les initiés sont peu nombreux.
Ludwig Desjardins- Messages : 5774
Date d'inscription : 05/06/2009
Localisation : Montréal
Re: Vocabulaire branché ?
Quand on écrit un commentaire, c'est pour être compris par les lecteurs impliqués dans ce monde du vin, il y a donc un vocabulaire adapté, mais on peut admettre des variantes pourvu qu'elles soient compréhensibles. La seule finalité qui est la mienne, c'est qu'il ait perception de mes sensations et adéquation avec mes évaluations. Je sais que cet exercice est suffisamment difficile, et je ne suis pas certain de le réussir régulièrement...
Re: Vocabulaire branché ?
Pour moi, toucher de bouche représente une notion de grand vin.
Oui, une texture mais une sous une forme profonde, racée et noble.
Oui, une texture mais une sous une forme profonde, racée et noble.
_________________
WineBoy
La dégustation à l'aveugle est une grande leçon d'humilité.
Michel Therrien- Messages : 10010
Date d'inscription : 01/06/2009
Age : 61
Localisation : Joliette
Re: Vocabulaire branché ?
Michel Therrien a écrit:Pour moi, toucher de bouche représente une notion de grand vin.
Oui, une texture mais une sous une forme profonde, racée et noble.
ah non! Ici tu contredis les utilisateurs de l'expression....un toucher de bouche peut être rustre ou noble, comme la texture!
Par contre, pour le toucher de doigt, j'ignore!
Yves Martineau- Messages : 8370
Date d'inscription : 07/06/2009
Localisation : Montréal
Re: Vocabulaire branché ?
J'innove encore une fois en proposant:
EMPREINTE BUCALE
pour remplacer les termes anciens tels que "toucher de bouche", "mâche", attaque, etc.!
Les adjectifs possibles à l'empreinte bucale sont (par ordre croissant):
- souple
- leste
- tendre
- lascive
- charnelle
- débauchée
- luxurieuse
- pollisonne
- salacieuse
- voluptueuse
EMPREINTE BUCALE
pour remplacer les termes anciens tels que "toucher de bouche", "mâche", attaque, etc.!
Les adjectifs possibles à l'empreinte bucale sont (par ordre croissant):
- souple
- leste
- tendre
- lascive
- charnelle
- débauchée
- luxurieuse
- pollisonne
- salacieuse
- voluptueuse
Alain Landry- Messages : 675
Date d'inscription : 28/10/2010
Re: Vocabulaire branché ?
comme la langue française est incapable de se brancher, je propose mouthfeel
C'est très parisien !
C'est très parisien !
Invité- Invité
Re: Vocabulaire branché ?
Patrick Désy a écrit:Un papier de Nick Hamilton qui m'a fait sourire...
http://lesconseillersduvin.ca/vocabulaire-branche/
Vraiment un texte prétentieux, du gars qui veut faire simple.
........ les experts de la Planète Vin adoptent de nouveaux termes souvent nébuleux
.......Faut croire que de nombreux termes utilisés par la presse vinicole servent davantage à épater ou à intimider qu’à décrire.
J'ai pris la peine de lire les 4 vins commentés par monsieur fait simple et, pour lui, le vin est savoureux ou gourmand et je n'ai aucune idée de la longueur, de la qualité des tannins, de l'amplitude ou du volume.......bref c'est bien beau critiquer les mots utilisés par d'autres, encore faut-il un brin décrire le vin pour le lecteur.
Bref, nullement impressionné par ce billet.
_________________
WineBoy
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Michel Therrien- Messages : 10010
Date d'inscription : 01/06/2009
Age : 61
Localisation : Joliette
Re: Vocabulaire branché ?
Autre expression populaire un peu moins snob:
"C'est bon dans yeule"
"C'est bon dans yeule"
Sylvain Gagnon- Messages : 141
Date d'inscription : 04/06/2009
Age : 59
Localisation : Anjou
Re: Vocabulaire branché ?
J'aime bien cette expression,
Craché par en dedans
Craché par en dedans
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WineBoy
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Michel Therrien- Messages : 10010
Date d'inscription : 01/06/2009
Age : 61
Localisation : Joliette
Re: Vocabulaire branché ?
Ça torche
Ludwig Desjardins- Messages : 5774
Date d'inscription : 05/06/2009
Localisation : Montréal
Re: Vocabulaire branché ?
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