Le retrait d'Ausone et Cheval Blanc du classement des crus
4 participants
Page 1 sur 1
Le retrait d'Ausone et Cheval Blanc du classement des crus
Comme vous le savez sans doute, Cheval Blanc et Ausone n'ont pas soumis leur dossier pour la classification de 2022, ni pour leurs domaines Quinault l’Enclos et La Clotte. De Premier grand crus A, ils deviendront simplement Grands Crus, comme Tertre Roteboeuf d'ailleurs.
Neal Martin a produit un article intéressant sur le sujet, comme toujours. Ce qui m'a le plus frappé et que j'ignorais, c'est l'importance accordée à certains critères:
présence sur les réseaux sociaux?
présence en restaurants??
marketing???
Qu'en pense-vous?
Ces domaines peuvent se passer de classement aujourd'hui bien sûr. Est-ce que ce sera vrai dans 20 ans?
Neal Martin a produit un article intéressant sur le sujet, comme toujours. Ce qui m'a le plus frappé et que j'ignorais, c'est l'importance accordée à certains critères:
Their reason for not submitting their dossiers is because of the expanded criteria used for assessment. When I was in Bordeaux I had a first-hand look at the inch-thick questionnaire causing sleepless night for several proprietors, stressed about filing their applications by the end of that month. The reason that the application is so detailed is because of additional questions that go beyond factors that determine the intrinsic quality of wine: terroir, vineyard practices and vinification technique. More than half relate to critics’ scores, market prices, consultants, distribution of the wine, presence in top restaurants, environmental policies, certifications, marketing strategy, social media presence and so forth. One or two Saint-Émilion winemakers described it as “intrusive”.
It is easy to scorn these questions. What have they got to do with the quality of wine, which is surely what a classification should reflect? Does the number of Likes on Instagram change the taste or its quality? Of course not. Though I believe Cheval Blanc and Ausone have made a very fair point, I try to see it from the INAO’s point of view as well. Firstly, they need to gather as much information about the châteaux as possible. The more information you have at hand, the more accurate your decision should be. Fathoming out the presence of a wine beyond négociants’ warehouses is valid. I, for one, have consistently argued that genuine sales are not between châteaux and négociants where cases can potentially gather dust, but to final consumers. An assessment based upon ex-château prices implies that châteaux could simply charge as high a price as possible to gain promotion, whereas a realistic measure of price is what consumers are willing to pay, which is essentially the information the INAO tried to glean via the expanded dossier and more probing questions.
présence sur les réseaux sociaux?
présence en restaurants??
marketing???
Qu'en pense-vous?
Ces domaines peuvent se passer de classement aujourd'hui bien sûr. Est-ce que ce sera vrai dans 20 ans?
Yves Martineau- Messages : 8370
Date d'inscription : 07/06/2009
Localisation : Montréal
Michel Larouche aime ce message
Re: Le retrait d'Ausone et Cheval Blanc du classement des crus
EN parlant de Saint-Emillion, j'ignorais qu'on y retrouvait des vignes non greffées chez un producteur...Je croyais que c'etait exclusif a Bollinger en champagne...
Pouvez-vous nommer de domaine?
Pouvez-vous nommer de domaine?
Michel Larouche- Messages : 1030
Date d'inscription : 04/06/2009
Age : 60
Localisation : Rock-Bottom, Waste-Island
Re: Le retrait d'Ausone et Cheval Blanc du classement des crus
Est-ce qu'ils ont peur qu'un chateau qui joue bien ses cartes en marketing pourraient devenir un A?
Je pense qu'en 2021 les critères mentionnés représentent un beau rassemblement d'une évaluation de la qualité d'un vin sur le marché. S'il n'est pas bon, il ne sera pas sur les réseaux sociaux, il ne sera pas sur la carte des grands restaurants, il n'aura pas de grandes notes des critiques. Est-ce que plus de 50% est trop dans la balance, je ne sais pas. Mais un mathématicien peu facilement créer un super indicateur de performance avec ces critères.
Le terroir, la pratique à la vigne et les techniques de vinifications ne devraient pas peser pour autant à mon avis. C'est le résultat qui compte. C'est cela Bordeaux, la qualité de ce qui est dans la bouteille qui commande le prestige et les prix du marchés.
Jusqu'à la fin des années 90, Ausone ne méritait pas son A à mon avis, mais ils ont investit pour reprendre leur lettre de noblesse bien mérité aujourd'hui et là ils ne la veulent plus!?!?
Je pense qu'en 2021 les critères mentionnés représentent un beau rassemblement d'une évaluation de la qualité d'un vin sur le marché. S'il n'est pas bon, il ne sera pas sur les réseaux sociaux, il ne sera pas sur la carte des grands restaurants, il n'aura pas de grandes notes des critiques. Est-ce que plus de 50% est trop dans la balance, je ne sais pas. Mais un mathématicien peu facilement créer un super indicateur de performance avec ces critères.
Le terroir, la pratique à la vigne et les techniques de vinifications ne devraient pas peser pour autant à mon avis. C'est le résultat qui compte. C'est cela Bordeaux, la qualité de ce qui est dans la bouteille qui commande le prestige et les prix du marchés.
Jusqu'à la fin des années 90, Ausone ne méritait pas son A à mon avis, mais ils ont investit pour reprendre leur lettre de noblesse bien mérité aujourd'hui et là ils ne la veulent plus!?!?
Frederick Blais- Messages : 2987
Date d'inscription : 06/06/2009
Re: Le retrait d'Ausone et Cheval Blanc du classement des crus
Michel Larouche a écrit:EN parlant de Saint-Emillion, j'ignorais qu'on y retrouvait des vignes non greffées chez un producteur...Je croyais que c'etait exclusif a Bollinger en champagne...
Pouvez-vous nommer de domaine?
Il y en a en Bourgogne et en Loire aussi Michel... pas des tonnes mais ça existe. En Italie, Espagne, Portugal, Grèce aussi, probablement à plusieurs autres endroits en Europe.
Frederick Blais- Messages : 2987
Date d'inscription : 06/06/2009
Re: Le retrait d'Ausone et Cheval Blanc du classement des crus
Cette classification doit être basée uniquement sur la qualité du vin. Oubliez les réseaux sociaux, oubliez les restaurants, oubliez les pays dans lesquels ils sont distribués. Pour moi aussi, le prix ne doit pas être pris en compte.
Mes pensées personnelles sont que CB et Ausone n'aimaient pas l'idée que d'autres châteaux soient promus ... c'est-à-dire Figeac.
J'aime l'idée d'évaluer la liste tous les 10 ans, mais uniquement sur la base de la qualité. Comment déterminez-vous cette qualité ? C'est la question la plus difficile. Et comment déterminer le potentiel réel de ces baby vins jusqu'à au moins 8-10 ans ? Excellent sujet
Mes pensées personnelles sont que CB et Ausone n'aimaient pas l'idée que d'autres châteaux soient promus ... c'est-à-dire Figeac.
J'aime l'idée d'évaluer la liste tous les 10 ans, mais uniquement sur la base de la qualité. Comment déterminez-vous cette qualité ? C'est la question la plus difficile. Et comment déterminer le potentiel réel de ces baby vins jusqu'à au moins 8-10 ans ? Excellent sujet
Alexander Smith- Messages : 36
Date d'inscription : 12/02/2021
Yves Martineau aime ce message
Re: Le retrait d'Ausone et Cheval Blanc du classement des crus
Alexander Smith a écrit:
J'aime l'idée d'évaluer la liste tous les 10 ans, mais uniquement sur la base de la qualité. Comment déterminez-vous cette qualité ? C'est la question la plus difficile. Et comment déterminer le potentiel réel de ces baby vins jusqu'à au moins 8-10 ans ? Excellent sujet
Si le seul critère d'évaluation était la qualité, ce serait encore plus dangereux. Si on se base sur les résultat du grand jury Européen par exemple où un panel et une méthodologie de dégustation étaient vraiment bien montés, ça chamboulerait les choses!
Frederick Blais- Messages : 2987
Date d'inscription : 06/06/2009
Re: Le retrait d'Ausone et Cheval Blanc du classement des crus
https://www.lapresse.ca/gourmand/alcools/2021-10-25/classement-de-saint-emilion/un-grand-nom-du-vignoble-bordelais-condamne.php
Peut-être que ça fait parti de leur décision.
Peut-être que ça fait parti de leur décision.
Frederick Blais- Messages : 2987
Date d'inscription : 06/06/2009
Page 1 sur 1
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Hier à 20:19 par Yves Martineau
» Semaine du 10 novembre 2024
Hier à 8:13 par Michel Therrien
» Les petites pépites pour le temps des fêtes?
Mer 13 Nov 2024 - 11:57 par Alain Roy
» Semaine du 17 mars 2024
Dim 10 Nov 2024 - 15:21 par Yves Martineau
» Un très beau mercurey blanc... en magnum!
Dim 10 Nov 2024 - 14:13 par Yves Martineau
» Semaine du 3 novembre 2024
Sam 9 Nov 2024 - 19:31 par Patrick Ayotte
» Semaine du 27 octobre 2024
Sam 9 Nov 2024 - 11:51 par Yves Martineau
» Semaine du 20 octobre 2024
Lun 4 Nov 2024 - 9:14 par Patrick Ayotte
» Événement Clos Rougeard (21 octobre 2024)
Mar 29 Oct 2024 - 16:57 par PeteVungoc
» Semaine du 13 octobre 2024
Lun 28 Oct 2024 - 20:22 par Frederick Blais
» Les loteries 2024
Ven 25 Oct 2024 - 18:04 par Ludwig Desjardins
» Rubrique thé de l'année
Dim 13 Oct 2024 - 12:09 par PeteVungoc
» Semaine du 6 octobre 2024
Sam 12 Oct 2024 - 10:57 par Yves Martineau
» Semaine 23 Septembre 2024
Mar 8 Oct 2024 - 18:38 par François Guyot
» Semaine du 29 septembre 2024
Mar 8 Oct 2024 - 18:12 par François Guyot