Bordeaux 2012 - primeurs à la SAQ !

Olivier Collin a écrit:
Entre 2008 et 2012 on ne peut pas parler d' "autres temps, autres moeurs"... Soyons sérieux!

Je suis assez sérieux... entre 2008 et 2012 il y a eu 2009 et 2010 et on ne reviendra jamais au niveau des prix de 2008. C'est donc une autre époque. À cela s'ajoute les années 2005, 2003, 2000, 1955, 1989 et 1982 qui ont tous établis de nouveaux seuils pour les prix.

Le prix des Bordeaux est fonction(qualité du millésime, situation financière mondiale, qualité du précédent millésime, marché mondial, situation climatique, profitabilité, image du cru).

Donc, demander à ce que le prix des vins varie seulement en fonction de la qualité du millésime est dérisoire.

Pour LA cote, je référais à Parker, 93 pour Conseillante 2012 vs 91 pour 2008. Globalement le 2012 est coté 1.5 points de plus en moyenne que le 2008.

Alain Landry a écrit:
Pour LA cote, je référais à Parker, 93 pour Conseillante 2012 vs 91 pour 2008.

La dernière note de Parker pour Conseillante 2008 est 95/100...

Tout un changement de cap!
Coté 92-94 en mai 2009 puis 91 en 2010 et un 95 en 2011...

Tu comprends que la cote de 93 est la moyenne du 92-94 donné actuellement au 2012.

Pour éviter un débat inutile, disont que les 2 vins se valent qualitativement (on ne sait pas comment le 2012 sera coté en bouteille, (certainement un autre 95! )

Cote - 2008 --- 2012
RP ---- 95 ---- 92-94
Decant 17.5 --- 17.5
WS - 90-93 --- 92-95
RVF --- 17 ---- 17-18
Jancis -- 17 ---- 17

Si on étends la comparaison avec les grands millésimes récents, disont que 2012 (et 2008) paraissent encore mieux!

------ RP
2008 95
2009 96
2010 96 ----- 349$
2011 88-91 - 160$
2012 92-24 - 130$

Quand on compare les prix, pour trois petits points de moins (96 -93) on achète le vin (2012) à plus de 50% de rabais!

Alain Landry a écrit:

Olivier Collin a écrit:
Entre 2008 et 2012 on ne peut pas parler d' "autres temps, autres moeurs"... Soyons sérieux!

Je suis assez sérieux... entre 2008 et 2012 il y a eu 2009 et 2010 et on ne reviendra jamais au niveau des prix de 2008. C'est donc une autre époque. À cela s'ajoute les années 2005, 2003, 2000, 1955, 1989 et 1982 qui ont tous établis de nouveaux seuils pour les prix.

Le prix des Bordeaux est fonction(qualité du millésime, situation financière mondiale, qualité du précédent millésime, marché mondial, situation climatique, profitabilité, image ...

Je ne dirais pas jamais... Il sera intéressant de voir ce qui arrivera avec la campagne 2013. À première vue ce sera un millésime tardif, et froid. Rien n'est encore joué, mais le millésime 2012 ne s'est pas vendu, sauf pour ceux qui ont diminué leur prix au niveau des 2008. Seul les 1er grand cru ont réussit à vendre avec des prix plus élevés.

Si 2013 est un autre millésime moyen, on peut s'attendre à une autre descente des prix. Les chinois sont pas fou et leur poids est moindre qu'envisagé. Bien hâte de voir la suite des choses

Les vins de la 5e semaine des Primeurs 2012

Seulement Lafleur pour moi en six copies.

Lafleur?? Le Pin tu veux dire?

Oups oui, m'a essayé d'annuler ça...

C'était sarcastique j'imagine??

Jonathan Marquis a écrit:C'était sarcastique j'imagine??

Tu verras je suis toujours a la recherche de bon deals.

Tu me melle loll je connais pas la valeur du pin normalement à part que c'est un peu comme ausone, petrus et cie ...

À $1325 la bouteille de Le Pin , j'achéterais une caisse de La Conseillante à la place.

Une bouteille par ici...

Je ne connais pas les références détaillées que vous proposent la SAQ.
L'achat en primeurs n'est intéressant, compte tenu des prix, qu'essentiellement sur Pomerol ( petits volumes et grandes réussites), d'ailleurs la campagne primeurs 2012 a été très molle,à Bordeaux et les négociants vont devoir "porter" les vins qu'ils ont achetés. Le millésime 2012 a été très favorable aux Merlots et aux terroirs précoces ( dont Pomerol) suivi par les appellations Saint Emilion et Pessac Léognan. Pour déguster les primeurs régulièrement depuis une dizaine d'années, à mon avis La Conseillante 2012 est un cran au dessus de La Conseillante 2008. Son directeur technique Jean-Michel Laporte, arrivé à la propriété en 2004 maîtrise, désormais  parfaitement son sujet.

Voici l'offre de la SAQ Daniel, qui m'a laissé de marbre en raison des prix....

http://www.saq.com/content/SAQ/fr/conseils-et-accords/a-decouvrir/courrier-vinicole/primeurs-bordeaux-2012-produits.html


Les bordelais s'en tapent, mais j'aimerais bien qu'ils sachent comment je suis amateur de leurs vins et combien mes achats ont néanmoins diminué au point de devenir négligeables et anecdotiques.

J'ai regardé l'offre ( en dollar canadien, je suppose), c'est cher globalement. Quant à ta démarche, c'est celle de nombreux amateurs en France aussi. Comme aime à le dire Jean Gautreau " les arbres ne montent pas jusqu'au ciel"....

Yves Martineau
Les bordelais s'en tapent, mais j'aimerais bien qu'ils sachent comment je suis amateur de leurs vins et combien mes achats ont néanmoins diminué au point de devenir négligeables et anecdotiques.



Je n'encave du vin que depuis 2 ans seulement et je n'ai aucune bouteille de bordeaux en cave. C'est une région que je connais peu et que j'aimerais découvrir davantage mais je trouve les prix vraiment exagérés. Je mets donc mes $$ sur d'autres régions. De plus, il ne doit pas être facile de suivre tous les producteurs qu'on aime si leur prix peut monter de 30% ? 40 % ? après deux "millésimes du siècle" et ne pas redescendre au niveau précédent.

Je comprends la durite face à bordeaux, mais il faut nuancer. Les exagérations concernent les 1erGC et autres vedettes...Mais il y a plein d'autres bordeaux très recommandables dont les prix se maintiennent très raisonnablement, millésime après millésime: La Dominique, Chasse-Spleen, Sociando-Mallet, Phelan-Ségur, Tour Carnet, Rouget, Pez, Issan. Rauzan-Gassies, Clerc Milon, Fieuzal, Gruaud Larose, etc.....Des 1er GC ou autre Pétrus (!), non merci, mais ces autres bordeaux mentionnés, il me donnent du plaisir et j'achète ! 

Sébastien Desforges a écrit:Yves Martineau
Les bordelais s'en tapent, mais j'aimerais bien qu'ils sachent comment je suis amateur de leurs vins et combien mes achats ont néanmoins diminué au point de devenir négligeables et anecdotiques.



Je n'encave du vin que depuis 2 ans seulement et je n'ai aucune bouteille de bordeaux en cave. C'est une région que je connais peu et que j'aimerais découvrir davantage mais je trouve les prix vraiment exagérés. Je mets donc mes $$ sur d'autres régions. De plus, il ne doit pas être facile de suivre tous les producteurs qu'on aime si leur prix peut monter de 30% ? 40 % ? après deux "millésimes du siècle" et ne pas redescendre au niveau précédent.

Tu as raison Alain, il y a des vins dont le prix est beaucoup plus raisonable et je compte bien acheter quelques bouteilles de quelques un de ceux que tu as mentionné éventuellement.

Mais quand on regarde le prix que les Bordeaux (et les vins de d'autres régions également) se vendaient il y a 10-15 ans... en tant que "jeune" passionné, jai l'impression que je me fait arnaquer !

Alain Roy a écrit:Je comprends la durite face à bordeaux, mais il faut nuancer. Les exagérations concernent les 1erGC et autres vedettes...Mais il y a plein d'autres bordeaux très recommandables dont les prix se maintiennent très raisonnablement, millésime après millésime: La Dominique, Chasse-Spleen, Sociando-Mallet, Phelan-Ségur, Tour Carnet, Rouget, Pez, Issan. Rauzan-Gassies, Clerc Milon, Fieuzal, Gruaud Larose, etc.....Des 1er GC ou autre Pétrus (!), non merci, mais ces autres bordeaux mentionnés, il me donnent du plaisir et j'achète ! 

Certes, j'achète ici et là Meyney, Sociando, Chasse Spleen et autres Tour Carnet....mais le problème est que pour les mêmes prix, on avait autrefois Cos d'Estournel, Pichon Lalande, Montrose, etc....

La crème de la crème dans certaines régions (Rhône Nord et sud, Chablis, Loire et Languedoc notamment) se situe sous les 100$, voire parfois sous les 80$. Pas toutes les cuvées, mais celles de qualité équivalente des bordelais que je mentionne, qui se vendent maintenant entre 150 et 300$.

Alors je boude, nah!

Jean-Michel Laporte (La Conseillante) est un chic type!
J'avais écrit un mot suite à notre rencontre car je le surnomme le "maigre de chai" et c'est logique car il affine les vins!