Re: Les grands vins contrefaits font leur entrée au Québec

par Pierre Séguin Lun 10 Déc 2012 - 18:44

Matias Duque a écrit:

DRC essaie vraiment de nous faire croire qu'elle ne veux pas que les prix de ses vins augmentent artificiellement ? Permettez-moi d'en douter...

Le Domaine de la Romanée-Conti fait énormément d'efforts pour contrôler la spéculation sur ses bouteilles. Les vins du Domaine de la Romanée-Conti sont fait pour être bu, pas pour être devenir des objets de spéculation. Le Domaine pourrait très bien gagner beaucoup plus d'argent en proposant directement ses vins lors de vente aux enchères. Il ne le fait pas pour permettre à plus d'amateurs de goûter les vins de sa production. SVP Ne doutez-pas!

par Ludwig Desjardins Lun 10 Déc 2012 - 19:54

Pierre Séguin a écrit:
Matias Duque a écrit:

DRC essaie vraiment de nous faire croire qu'elle ne veux pas que les prix de ses vins augmentent artificiellement ? Permettez-moi d'en douter...

Le Domaine de la Romanée-Conti fait énormément d'efforts pour contrôler la spéculation sur ses bouteilles. Les vins du Domaine de la Romanée-Conti sont fait pour être bu, pas pour être devenir des objets de spéculation. Le Domaine pourrait très bien gagner beaucoup plus d'argent en proposant directement ses vins lors de vente aux enchères. Il ne le fait pas pour permettre à plus d'amateurs de goûter les vins de sa production. SVP Ne doutez-pas!

C'est très louable, mais moins on veut devenir objet de spéculation, plus on le devient malgré nous en créant une rareté pour le marché... Il n'y a rien de plus spéculatif intrinsèquement qu'un produit très rare qui fait tout son possible pour... ne pas être spéculatif.

Parmi les 50 vins les plus spéculatifs au monde on retrouve 6 DRC...

Je doute donc que la DRC soit aujourd'hui, en 2012, un vin "fait pour être bu" même si son créateur l'entend ainsi, et c'est bien triste.

par Julien Martel Lun 10 Déc 2012 - 20:17

Pourtant Ludwig, plusieurs personnes sur ce site en boivent!

par Pierre Séguin Lun 10 Déc 2012 - 20:19

Ludwig Desjardins a écrit:
Pierre Séguin a écrit:
Matias Duque a écrit:

DRC essaie vraiment de nous faire croire qu'elle ne veux pas que les prix de ses vins augmentent artificiellement ? Permettez-moi d'en douter...

Le Domaine de la Romanée-Conti fait énormément d'efforts pour contrôler la spéculation sur ses bouteilles. Les vins du Domaine de la Romanée-Conti sont fait pour être bu, pas pour être devenir des objets de spéculation. Le Domaine pourrait très bien gagner beaucoup plus d'argent en proposant directement ses vins lors de vente aux enchères. Il ne le fait pas pour permettre à plus d'amateurs de goûter les vins de sa production. SVP Ne doutez-pas!

C'est très louable, mais moins on veut devenir objet de spéculation, plus on le devient malgré nous en créant une rareté pour le marché... Il n'y a rien de plus spéculatif intrinsèquement qu'un produit très rare qui fait tout son possible pour... ne pas être spéculatif.

Parmi les 50 vins les plus spéculatifs au monde on retrouve 6 DRC...

Je doute donc que la DRC soit aujourd'hui, en 2012, un vin "fait pour être bu" même si son créateur l'entend ainsi, et c'est bien triste.

Triste en effet que la rareté (involontaire) pousse tant de gens à spéculer sur de tels vins. Le Domaine ne crée pas la rareté; les terroirs bourguignons sont minuscules, les rendements faibles et la renommée des vins du Domaine ne cesse de croître.
Au Québec, nous avons le privilège des prix les plus bas au monde pour ces vins. Mon mandat est de faire l'impossible pour que nous puissions les boire, pas de tenter de le revendre. Comme plusieurs membres du forum, j'essaie d'en boire le plus possible. Wink

par Ludwig Desjardins Lun 10 Déc 2012 - 20:34

Julien Martel a écrit:Pourtant Ludwig, plusieurs personnes sur ce site en boivent!

Si tu habitais à New York ou Londres, tu n'aurais probablement pas accès à ces vins...

par Julien Martel Lun 10 Déc 2012 - 20:46

Ludwig Desjardins a écrit:
Julien Martel a écrit:Pourtant Ludwig, plusieurs personnes sur ce site en boivent!

Si tu habitais à New York ou Londres, tu n'aurais probablement pas accès à ces vins...

Je n'ai pas d'allocation de DRC, alors je n'ai pas directement accès à ces vins.

Ceci étant dit, tu rejoins indirectement le point de Pierre: les vins sont disponibles ici à une fraction du prix du marché mondial. Nous avons cette chance unique et les spéculateurs nuisent incroyablement aux autres qui rêvent d'en boire. J'avais donné sur un autre thread l'exemple du prix des billets de spectacle... La surenchère nuit aux amateurs. Il n'y a rien de positif avec ce genre de spéculation.

par Ludwig Desjardins Mar 11 Déc 2012 - 10:38

Wow je regardais la vente en direct hier et j'ai comme l'impression que c'est de plus en plus difficile de vendre les lots à fort prix. La folie des premiers temps semble s'estomper... Dans beaucoup de cas on a même pas atteint le prix de réserve.

par Yves Martineau Mar 11 Déc 2012 - 12:23

Ludwig, on n'a pas vu la même vente.... affraid

par Matias Duque Mar 11 Déc 2012 - 13:02

J'ai vue la même 'non-vente' que Ludwig. Sauf erreur, tous les 'Bid en salle' sont des mises placées par la maison, donc pas de vente. Il n'y avait personne en salle...

par Yves Martineau Mar 11 Déc 2012 - 13:38

Matias Duque a écrit:J'ai vue la même 'non-vente' que Ludwig. Sauf erreur, tous les 'Bid en salle' sont des mises placées par la maison, donc pas de vente. Il n'y avait personne en salle...

Les "bid en salle", mal nommés, sont des offres maximales faites à l'avance par les internautes. J'ai gagné un lot avec une telle offre "en salle". Je ne sais pas sur quoi tu te bases mais je serais vraiment très étonné que la "maison" place des offres elle-même. Pas certain du tout que ce serait légal d'ailleurs.

On n'a probablement pas la même définition de "fort prix", j'ai été personnellement, comme à l'habitude, sidéré par les prix atteints par plusieurs lots.

par Martin Loranger Mar 11 Déc 2012 - 13:39

On n'a pas accès par la suite aux prix, non?

Je serais intéressés de connaître le prix de certains lots cocasses.

Martin

par Ludwig Desjardins Mar 11 Déc 2012 - 14:15

Yves Martineau a écrit:
Matias Duque a écrit:J'ai vue la même 'non-vente' que Ludwig. Sauf erreur, tous les 'Bid en salle' sont des mises placées par la maison, donc pas de vente. Il n'y avait personne en salle...

Les "bid en salle", mal nommés, sont des offres maximales faites à l'avance par les internautes. J'ai gagné un lot avec une telle offre "en salle". Je ne sais pas sur quoi tu te bases mais je serais vraiment très étonné que la "maison" place des offres elle-même. Pas certain du tout que ce serait légal d'ailleurs.

On n'a probablement pas la même définition de "fort prix", j'ai été personnellement, comme à l'habitude, sidéré par les prix atteints par plusieurs lots.

Oui mais par exemple plusieurs pensent gagner des bids et finalement se font dire qu'ils n'ont pas atteint la réserve. Et après on voit beaucoup de lots réapparaître par la suite dans les ventes suivantes.

par Matias Duque Mar 11 Déc 2012 - 14:26

Yves Martineau a écrit:

Les "bid en salle", mal nommés, sont des offres maximales faites à l'avance par les internautes. J'ai gagné un lot avec une telle offre "en salle". Je ne sais pas sur quoi tu te bases mais je serais vraiment très étonné que la "maison" place des offres elle-même. Pas certain du tout que ce serait légal d'ailleurs.

On n'a probablement pas la même définition de "fort prix", j'ai été personnellement, comme à l'habitude, sidéré par les prix atteints par plusieurs lots.

Elles sont également des offres maximales faites à l'avance. Mais pas uniquement. Perso, ça ne me dérange pas que la maison place des mises tant que le prix de réserve n'est pas atteint. Ça accélère l'enchère, évite le 'tetage'. Moi, contrairement à d'habitude, j'ai vue plusieurs lots sortir à des prix intéressants. La folie semble s'estomper...

par Eric Lefebvre Mar 11 Déc 2012 - 14:37

Si la maison place vraiment des bids comme ça semble être la cas, c'est un peu dérégeant... dans l'optique ou je place comme "absentee participant", par exemple, un bid maximal de $1000 sur un lot dont les enchères ne montent pas plus haut que $700, la maison pourrait faire monter les enchères jusqu'à $1,000 et ensuite me laisser le lot, à un prix artificiellement gonflé. Plus grosse commission, vendeur heureux, et le gars qui reçoit le lot n'a aucune idée de ce qui vient de lui arriver.

Je ne dis pas qu'ils le font, mais il faut toujours se protéger des apparences et perceptions...

par Alain Landry Mar 11 Déc 2012 - 14:49

La maison peut bider le montant de réserve sur une enchère qui ne l'a pas atteint (ou tout autre montant inférieur à la réserve et supérieur à l'enchère).

par Ludwig Desjardins Mar 11 Déc 2012 - 15:01

Bon alors c'est ça, maintenant combien de lots ont vraiment été vendus?

J'ai vu la Barroche Pure 2007 sortir à 250$ de mémoire, peut-être même que la réserve n'a pas été atteinte!

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