55 millésimes de Romanée-Conti pour 800 000$
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Stéphane Hébert
Yves Martineau
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Michel Larouche
Vincent Messier-Lemoyne
Pierre Séguin
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55 millésimes de Romanée-Conti pour 800 000$
Moyenne de 14 500$ la fiole! Je vous laisse deviner pour quel pays elles sont en route...
http://blogs.wsj.com/scene/2011/12/12/55-bottle-superlot-sells-for-800000/?mod=wsj_share_facebook
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Invité- Invité
Re: 55 millésimes de Romanée-Conti pour 800 000$
J'aimerais bien que l'on rappelle à l'acquéreur une parole de La Fontaine tirée de L'Avare ayant perdu son trésor: "L'usage seulement fait la possession". Vous trouverez ci-après la fable que j'ai "adapté" et que je destine à tous les "collectionneurs" de vin qui se vantent d'avoir telle ou telle autre bouteille "mythique" mais qui ne tire jamais le bouchon.
L'AVARE QUI A PERDU SON TRÉSOR
Jean de la Fontaine
L'usage seulement fait la possession.
Je demande à ces gens de qui la passion
Est d'entasser toujours, mettre bouteille sur bouteille,
Quel avantage ils ont que n'ait pas un autre homme.
Diogène là-bas est aussi riche qu'eux,
Et le collectionneur ici-haut comme lui boit en gueux.
L'homme au trésor caché qu'Esope nous propose,
Servira d'exemple à la chose.
Ce malheureux attendait,
Pour jouir de son bien, une seconde vie ;
Ne possédait pas le vin, mais le vin le possédait.
Il avait dans la terre une collection enfouie,
Son coeur avec, n'ayant autre déduit
Que d'y ruminer jour et nuit,
Et rendre sa chevance à lui-même sacrée.
Qu'il allât ou qu'il vînt, qu'il bût ou qu'il mangeât,
On l'eût pris de bien court, à moins qu'il ne songeât
A l'endroit où gisait cette collection enterrée.
Il y fit tant de tours qu'un Fossoyeur le vit,
Se douta du dépôt, l'enleva sans rien dire.
Notre collectionneur, un beau jour ne trouva que le nid.
Voilà mon homme aux pleurs : il gémit, il soupire.
Il se tourmente, il se déchire.
Un passant lui demande à quel sujet ses cris.
C'est mon trésor que l'on m'a pris.
Votre trésor ? où pris ? Tout joignant cette pierre.
Eh sommes-nous en temps de guerre
Pour l'apporter si loin ? N'eussiez-vous pas mieux fait
De le laisser chez vous en votre cave,
Que de le changer de demeure ?
Vous auriez pu sans peine y puiser à toute heure.
A toute heure, bons Dieux ! ne tient-il qu'à cela ?
Le vin vient-il comme il s'en va ?
Je n'y touchais jamais. Dites-moi donc, de grâce,
Reprit l'autre, pourquoi vous vous affligez tant,
Puisque vous ne touchiez jamais à ce vin :
Mettez une pierre à la place,
Elle vous vaudra tout autant.
Tout cela me désole. Croyez-vous que ce richissime "crétin" va ouvrir les bouteilles? Permettez-moi d'en douter. Il ne va quand même pas briser sa "collection".
De tels "incidents" transforment le vin en objet de collection et éloignent le vin de sa vraie nature: être bu. Cela éloigne d'autant plus le vin des vrais amateurs car les prix deviennent déments et que cela n'est pas le fait du producteur. Triste journée pour les amateurs de vins du Domaine de la Romanée-Conti et de la Bourgogne.
Pierre
L'AVARE QUI A PERDU SON TRÉSOR
Jean de la Fontaine
L'usage seulement fait la possession.
Je demande à ces gens de qui la passion
Est d'entasser toujours, mettre bouteille sur bouteille,
Quel avantage ils ont que n'ait pas un autre homme.
Diogène là-bas est aussi riche qu'eux,
Et le collectionneur ici-haut comme lui boit en gueux.
L'homme au trésor caché qu'Esope nous propose,
Servira d'exemple à la chose.
Ce malheureux attendait,
Pour jouir de son bien, une seconde vie ;
Ne possédait pas le vin, mais le vin le possédait.
Il avait dans la terre une collection enfouie,
Son coeur avec, n'ayant autre déduit
Que d'y ruminer jour et nuit,
Et rendre sa chevance à lui-même sacrée.
Qu'il allât ou qu'il vînt, qu'il bût ou qu'il mangeât,
On l'eût pris de bien court, à moins qu'il ne songeât
A l'endroit où gisait cette collection enterrée.
Il y fit tant de tours qu'un Fossoyeur le vit,
Se douta du dépôt, l'enleva sans rien dire.
Notre collectionneur, un beau jour ne trouva que le nid.
Voilà mon homme aux pleurs : il gémit, il soupire.
Il se tourmente, il se déchire.
Un passant lui demande à quel sujet ses cris.
C'est mon trésor que l'on m'a pris.
Votre trésor ? où pris ? Tout joignant cette pierre.
Eh sommes-nous en temps de guerre
Pour l'apporter si loin ? N'eussiez-vous pas mieux fait
De le laisser chez vous en votre cave,
Que de le changer de demeure ?
Vous auriez pu sans peine y puiser à toute heure.
A toute heure, bons Dieux ! ne tient-il qu'à cela ?
Le vin vient-il comme il s'en va ?
Je n'y touchais jamais. Dites-moi donc, de grâce,
Reprit l'autre, pourquoi vous vous affligez tant,
Puisque vous ne touchiez jamais à ce vin :
Mettez une pierre à la place,
Elle vous vaudra tout autant.
Tout cela me désole. Croyez-vous que ce richissime "crétin" va ouvrir les bouteilles? Permettez-moi d'en douter. Il ne va quand même pas briser sa "collection".
De tels "incidents" transforment le vin en objet de collection et éloignent le vin de sa vraie nature: être bu. Cela éloigne d'autant plus le vin des vrais amateurs car les prix deviennent déments et que cela n'est pas le fait du producteur. Triste journée pour les amateurs de vins du Domaine de la Romanée-Conti et de la Bourgogne.
Pierre
Pierre Séguin- Messages : 325
Date d'inscription : 03/06/2009
Localisation : L'Assomption, Qc.,Canada
Re: 55 millésimes de Romanée-Conti pour 800 000$
Brillante adaptation de ce classique qu'il fait bon revisiter!
_________________
"Mes goûts sont simples, je me contente aisément de ce qu'il y a de meilleur" - Winston Churchill
Vincent Messier-Lemoyne- Messages : 8731
Date d'inscription : 12/05/2009
Age : 40
Localisation : Montréal
Re: 55 millésimes de Romanée-Conti pour 800 000$
Merci Pierre pour le commentaire juste. Et venant d'une personne pleine de credibilite, ca prends tout son sens....Bien triste journee en effet....
Michel Larouche- Messages : 1030
Date d'inscription : 04/06/2009
Age : 60
Localisation : Rock-Bottom, Waste-Island
Re: 55 millésimes de Romanée-Conti pour 800 000$
Qui est le plus a blâmer? Le ou les vendeurs...ou bien l'acheteur? faut pas lancer la pierre trop vite.
Et de traiter ce richissime Chinois de crétin! Sans même connaître qui est l'individu!!! Ni même ses motivations?
Et de traiter ce richissime Chinois de crétin! Sans même connaître qui est l'individu!!! Ni même ses motivations?
Jean-F Normand- Messages : 123
Date d'inscription : 24/05/2011
Re: 55 millésimes de Romanée-Conti pour 800 000$
Mais Jean, comment blâmer les vendeurs?? Surtout que c'est une vente à l'encan...
Et quelles seraient ses motivations qui l'excuseraient de payer 800K pour 55 bouteilles de jus de raisin fermenté? Je ne crois pas que c'est un médicament miracle pour guérir une maladie incurable.
Il y a une forte présomption que c'est un acheteur d'étiquette... et flamber tant de cash pour une telle folie, si ce n'est pas un peu crétin, c'est quoi? Il y a peut-être un ou deux chinois un peu pauvres à aider pour ce montant?
Excellent texte Pierre
Et quelles seraient ses motivations qui l'excuseraient de payer 800K pour 55 bouteilles de jus de raisin fermenté? Je ne crois pas que c'est un médicament miracle pour guérir une maladie incurable.
Il y a une forte présomption que c'est un acheteur d'étiquette... et flamber tant de cash pour une telle folie, si ce n'est pas un peu crétin, c'est quoi? Il y a peut-être un ou deux chinois un peu pauvres à aider pour ce montant?
Excellent texte Pierre
Yves Martineau- Messages : 8370
Date d'inscription : 07/06/2009
Localisation : Montréal
Re: 55 millésimes de Romanée-Conti pour 800 000$
Bienvenus en 2011 Messieurs.
Quoique je sois en phase avec les propos de Pierre (sauf pour le crétinisme chinois, car soyons honnêtes, lequel d'entre-nous ne débourserait pas telle somme pour mettre la main sur ces mythiques bouteilles s'il avait le fric pour le faire ?).
Une bonne connaissance est gestionnaire de fonds d'investissement vin en Europe et en Asie, et ces sociétés d'investissement éclosent comme fleurs au printemps. Faudra donc s'y faire.
Après le buzz Lafite, maintenant, celui de la Romanée-Conti, avec tendance se dirigeant vers les Dujac, Leroy, Jayer, Roumier, Rouget, Rousseau, de Vogüé, Ponsot et autres crus légendaires.
En restera-t-il pour le Québec ? Sera peut-être pertinent de songer à bientôt retourner à la pratique de la dentisterie à temps plein.
Comme ce fut le cas dans le Bordelais dès le millésime 2005, les producteurs Bourguignons augmenteront bientôt leurs prix départ chai (ce mouvement est déjà bien entamé avec le millésime 2009) afin de contrecarrer (et empocher, normal) les profits colossalaux réalisés par les nombreux acteurs qui oeuvrent au sein des marchés gris/secondaires.
Et attendez-vous a des augmentations de prix démesurées, car les quantités Bourguignonnes produites sont beaucoup plus restreintes que celles des Lafite et Petrus et Cie.
Quoique je sois en phase avec les propos de Pierre (sauf pour le crétinisme chinois, car soyons honnêtes, lequel d'entre-nous ne débourserait pas telle somme pour mettre la main sur ces mythiques bouteilles s'il avait le fric pour le faire ?).
Une bonne connaissance est gestionnaire de fonds d'investissement vin en Europe et en Asie, et ces sociétés d'investissement éclosent comme fleurs au printemps. Faudra donc s'y faire.
Après le buzz Lafite, maintenant, celui de la Romanée-Conti, avec tendance se dirigeant vers les Dujac, Leroy, Jayer, Roumier, Rouget, Rousseau, de Vogüé, Ponsot et autres crus légendaires.
En restera-t-il pour le Québec ? Sera peut-être pertinent de songer à bientôt retourner à la pratique de la dentisterie à temps plein.
Comme ce fut le cas dans le Bordelais dès le millésime 2005, les producteurs Bourguignons augmenteront bientôt leurs prix départ chai (ce mouvement est déjà bien entamé avec le millésime 2009) afin de contrecarrer (et empocher, normal) les profits colossalaux réalisés par les nombreux acteurs qui oeuvrent au sein des marchés gris/secondaires.
Et attendez-vous a des augmentations de prix démesurées, car les quantités Bourguignonnes produites sont beaucoup plus restreintes que celles des Lafite et Petrus et Cie.
Stéphane Hébert- Messages : 42
Date d'inscription : 15/02/2011
Re: 55 millésimes de Romanée-Conti pour 800 000$
Jean-F Normand a écrit:Qui est le plus a blâmer? Le ou les vendeurs...ou bien l'acheteur? faut pas lancer la pierre trop vite.
Et de traiter ce richissime Chinois de crétin! Sans même connaître qui est l'individu!!! Ni même ses motivations?
Je seconde! On fait un gros procès d'intention ici...
Patrick Pollefeys- Messages : 661
Date d'inscription : 03/06/2009
Localisation : Québec
Re: 55 millésimes de Romanée-Conti pour 800 000$
Meme la balloune Chinoise va s'essouffler...ca va prendre du temps car ils sont plusieurs....en attendant, j'achete les grand crus chinois a prix d'aubaine........
Pour repondre a Stephane Hebert...si j'avais access illimitee a des $$$, j'espere que j'aurais la sagesse de M. Buffet et M. Bill Gates...redonner un tant soi peu a la societe et non me comporter comme un nouveau riche sans classe....mais bon, ca doit etre mon education judeo-chretienne qui ressort encore...bonne journee
Pour repondre a Stephane Hebert...si j'avais access illimitee a des $$$, j'espere que j'aurais la sagesse de M. Buffet et M. Bill Gates...redonner un tant soi peu a la societe et non me comporter comme un nouveau riche sans classe....mais bon, ca doit etre mon education judeo-chretienne qui ressort encore...bonne journee
Michel Larouche- Messages : 1030
Date d'inscription : 04/06/2009
Age : 60
Localisation : Rock-Bottom, Waste-Island
Re: 55 millésimes de Romanée-Conti pour 800 000$
Yves,
Tant de chose à dire….qu’autour d’un bon repas…ce serait plus facile d’échanger.
Cette collection qui est en vente est soit une accumulation de différentes personnes pour être en mesure de réaliser une telle verticale ou bien d’un seul collectionneur…qui le fait depuis 55 ans!
Dans les 2 cas, personne n’a bu ou oser boire leurs bouteilles. Pourquoi? Pour le plaisir de les faire vieillir? Pour les collectionner? Pour les vendre? Nous ne savons point leurs motivations outre que de le présumer.
Alors qui doit-on accuser dans ce cas-ci? Le vendeur? Ou l’acheteur… qui lui va peut-être se faire une joie de les ouvrir. Mais ça, nous ne le savons pas, du moins pour le moment.
Tout à fait raison pour le prix exorbitants. Mais dans notre économie…Le prix est toujours relatif. Se payer une bouteille de DRC aujourd’hui est indécent pour le salarier du McDo. Ça peut représenter jusqu’à 1 mois de salaires…ou même plus. Mais pour le Chinois ou le brésilien ou le Russe etc…ça peut représenter à peine l’équivalent d’un Coke chez ce même McDo!
Tout à fait raison. C’est ce que l’ont appel…… la bêtise humaine!
Tant de chose à dire….qu’autour d’un bon repas…ce serait plus facile d’échanger.
Yves Martineau a écrit:Mais Jean, comment blâmer les vendeurs?? Surtout que c'est une vente à l'encan...
Cette collection qui est en vente est soit une accumulation de différentes personnes pour être en mesure de réaliser une telle verticale ou bien d’un seul collectionneur…qui le fait depuis 55 ans!
Dans les 2 cas, personne n’a bu ou oser boire leurs bouteilles. Pourquoi? Pour le plaisir de les faire vieillir? Pour les collectionner? Pour les vendre? Nous ne savons point leurs motivations outre que de le présumer.
Alors qui doit-on accuser dans ce cas-ci? Le vendeur? Ou l’acheteur… qui lui va peut-être se faire une joie de les ouvrir. Mais ça, nous ne le savons pas, du moins pour le moment.
Yves Martineau a écrit:
Et quelles seraient ses motivations qui l'excuseraient de payer 800K pour 55 bouteilles de jus de raisin fermenté? Je ne crois pas que c'est un médicament miracle pour guérir une maladie incurable.
Tout à fait raison pour le prix exorbitants. Mais dans notre économie…Le prix est toujours relatif. Se payer une bouteille de DRC aujourd’hui est indécent pour le salarier du McDo. Ça peut représenter jusqu’à 1 mois de salaires…ou même plus. Mais pour le Chinois ou le brésilien ou le Russe etc…ça peut représenter à peine l’équivalent d’un Coke chez ce même McDo!
Yves Martineau a écrit:
…et flamber tant de cash pour une telle folie, si ce n'est pas un peu crétin, c'est quoi? Il y a peut-être un ou deux chinois un peu pauvres à aider pour ce montant?
Tout à fait raison. C’est ce que l’ont appel…… la bêtise humaine!
Jean-F Normand- Messages : 123
Date d'inscription : 24/05/2011
Re: 55 millésimes de Romanée-Conti pour 800 000$
Jean-F Normand a écrit:Tout à fait raison. C’est ce que l’ont appel…… la bêtise humaine!Yves Martineau a écrit:
…et flamber tant de cash pour une telle folie, si ce n'est pas un peu crétin, c'est quoi? Il y a peut-être un ou deux chinois un peu pauvres à aider pour ce montant?
sur ce point, nous faisons aussi parti de la bêtise humaine. Le paysan du Bangladesh est probablement épouvanté de voir des gens payé 25$ pour un vin et il faut probablement une syncope en apprenant que des gens ont déboursé 221$ pour un C9P.
La valeur des caves de tous sur ce forum permettrait également d'aider un ou deux chinois.
Patrick Pollefeys- Messages : 661
Date d'inscription : 03/06/2009
Localisation : Québec
Re: 55 millésimes de Romanée-Conti pour 800 000$
Pierre Séguin a écrit:Tout cela me désole. Croyez-vous que ce richissime "crétin" va ouvrir les bouteilles? Permettez-moi d'en douter. Il ne va quand même pas briser sa "collection".
De tels "incidents" transforment le vin en objet de collection et éloignent le vin de sa vraie nature: être bu. Cela éloigne d'autant plus le vin des vrais amateurs car les prix deviennent déments et que cela n'est pas le fait du producteur. Triste journée pour les amateurs de vins du Domaine de la Romanée-Conti et de la Bourgogne.
Pierre
Je ne comprend pas trop qu'on soit offusqué de cette transaction quand on parle quand même d'un vin dejà innacessible et qui se vend plusieurs milliers de dollars... À partir de quand cela devient-il excessif? 3000$ c'est correct pour les "vrais amateurs" mais à 50000$ la quille c'est pour les "crétins"? Pour ma part je ne suis pas triste de voir un vin qui m'etait déjà innacessible le devenir encore plus...
Ludwig Desjardins- Messages : 5774
Date d'inscription : 05/06/2009
Localisation : Montréal
Re: 55 millésimes de Romanée-Conti pour 800 000$
Le problème dans tout ça est que cela encourage l'expansion d'un marché secondaire néfaste, qui éloigne les bouteilles de vin plus rares ou mythiques, de ceux qui ultimement aimeraient les boire, pluôt que de les regarder ou les revendre à profit. Le message de Pierre ne peut être plus clair à ce sujet et je le partage entièrement.
Julien Martel- Messages : 1830
Date d'inscription : 03/06/2009
Age : 43
Localisation : Ville Mont-Royal
Re: 55 millésimes de Romanée-Conti pour 800 000$
Ludwig Desjardins a écrit:Pour ma part je ne suis pas triste de voir un vin qui m'etait déjà innacessible le devenir encore plus...
Je ne serais pas si catégorique... Souvent lors des Paulées ou dégustations ici-même, on voit de très grandes bouteilles être débouchées, pour le plaisir de partager. Les vins de DRC sont parfois au RV.
Julien Martel- Messages : 1830
Date d'inscription : 03/06/2009
Age : 43
Localisation : Ville Mont-Royal
Re: 55 millésimes de Romanée-Conti pour 800 000$
Julien,
tu disais récemment être un adepte du libre marché.
Pourquoi donc en exclure le vin et le DRC en particulier ?
Gaël.
tu disais récemment être un adepte du libre marché.
Pourquoi donc en exclure le vin et le DRC en particulier ?
Gaël.
Gael Giraud- Messages : 2023
Date d'inscription : 07/06/2009
Age : 104
Localisation : Mtl-Marseille
Re: 55 millésimes de Romanée-Conti pour 800 000$
Je suis un adepte du libre marché, mais ça ne veut pas pour autant dire que rien ne me désole. Je ne perds pas de sommeil si les Asiatiques achètent et achètent à des prix ridicules, mais je trouve cela dommage pour l'amateur.
Julien Martel- Messages : 1830
Date d'inscription : 03/06/2009
Age : 43
Localisation : Ville Mont-Royal
Re: 55 millésimes de Romanée-Conti pour 800 000$
Julien Martel a écrit:Ludwig Desjardins a écrit:Pour ma part je ne suis pas triste de voir un vin qui m'etait déjà innacessible le devenir encore plus...
Je ne serais pas si catégorique... Souvent lors des Paulées ou dégustations ici-même, on voit de très grandes bouteilles être débouchées, pour le plaisir de partager. Les vins de DRC sont parfois au RV.
C'est tant mieux pour ceux qui peuvent se les payer, mais pour ma part ce n'est malheureusement pas possible. Quand je dis que ça ne me dérange pas, c'est que je ne cours pas après les bouteilles mythiques, ni pour les acheter par faute de moyens ni pour les boire, mais c'est tant mieux quand ça arrive.
Ludwig Desjardins- Messages : 5774
Date d'inscription : 05/06/2009
Localisation : Montréal
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