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Bordeaux 2017

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Bordeaux 2017

Message par Richard Philippe Guay le Jeu 28 Juin 2018 - 6:08

Quelqu'un a commandé ?? Trotanoy semble être excellent..

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Re: Bordeaux 2017

Message par David Bedard le Jeu 28 Juin 2018 - 13:28

Les prix sont au même niveau que 2015 et 2016, alors que la qualité de 2017 est beaucoup moindre selon les critiques.

De plus, il y a le 2014 en arrivages hebdomadaires actuellement dont les prix sont en moyenne 30% de moins que le millésime 2017, alors que la qualité de 2014 est similaire à 2017 selon ce que j'ai lu.

Je passe mon tour pour les Primeurs 2017... j'acheterai ce qu'il y aura en arrivages dans 2-3 ans avec l'opportunité des promotions qu'il y aura peut-être à ce moment là...

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Re: Bordeaux 2017

Message par Michel Therrien le Jeu 28 Juin 2018 - 13:47

Acheter des vins bordelais, j'aurais la même conduite.

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Re: Bordeaux 2017

Message par Yves Martineau le Jeu 28 Juin 2018 - 20:05

Comme David, je ferai l'impasse sur 2017 (quoique je vais encore regarder les sauternes de près pour voir si je prendrais pas deux ou trois demies).

Je suis un fan du millésime 2014 et puis 2015 et 2016 sont largement supérieurs à 2017....Je me disais que je n'achèterais rien avant même de lire ici que les prix sont similaires à '15 et '16. Bref, je passe!
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Re: Bordeaux 2017

Message par Patrick Désy le Jeu 28 Juin 2018 - 21:58

Ibid - à moins de vouloir absolument un vin en particulier dans ce millésime spécifique, je ne vois pas l'intérêt d'acheter en primeur du 2017.

Cela dit, pour répondre à Richard à propos de Trotanoy: l'intention de la famille JP Moueix, propriétaire du cru, de le placer au niveau des plus grands de l'appellation est confirmée depuis longtemps - tant au niveau qualitatif que... du prix. Sans avoir vérifié, je dirais que le prix grimpe en flèche d'année en année, qu'importe la qualité du millésime. Même constat pour Bélair-Monange et Lafleur-Pétrus, deux autres que la famille pousse fort.
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Re: Bordeaux 2017

Message par Patrick Essa le Sam 30 Juin 2018 - 9:15

Je les ai dégustés et avait également dégustés les primeurs 2016. Il me paraît difficile de signifier que 2017 est un mauvais millésime à cause des aléas climatiques car certaines zones n’ont pas été touchées et car l'année a ensuite été précoce et mûre. Je trouve d’ailleurs assez bizarre que les évaluateurs de tous bords n’aient pas évoqué avec plus d’acuité Ce fait avéré. Pomerol -  et le plateau calcaire de Saint Emilion - a donné de très beaux vins et comme je les ai quasi tous dégusté je peux dire que la qualité est homogène. Les vins sont plus fins que les 16 et seront à boire plus vite mais on se rappellera que les Medoc 91 non gelés ont donné des bouteilles de haute tenue, pas si éloignées au cas par cas des grands 90.
 Quant aux prix, ils ont baissé mais c’est l’euro fort qui a nivellé les marges et fait que les vins sont « calculés » aux prix des 2016. Bien entendu les taxes fortes que vous devez acquitter impliquent de toute manière des prix élevés dans toutes les gammes de produit. C’est un choix d’etat. Chaque bouteille voit son prix HT multiplié par 3 par rapport à chez nous. Un fait.
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Re: Bordeaux 2017

Message par Yves Martineau le Sam 30 Juin 2018 - 10:15

Merci Patrick, tu te doutes qu'on ne dit pas que le millésime est sans intérêt, mais que l'achat en primeur n'est pas une priorité.

Ceci dit, Allez les Bleus!!!!
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Re: Bordeaux 2017

Message par Vincent Messier-Lemoyne le Mer 4 Juil 2018 - 15:14

Patrick Essa a écrit: Quant aux prix, ils ont baissé mais c’est l’euro fort qui a nivellé les marges et fait que les vins sont « calculés » aux prix des 2016. Bien entendu les taxes fortes que vous devez acquitter impliquent de toute manière des prix élevés dans toutes les gammes de produit. C’est un choix d’etat. Chaque bouteille voit son prix HT multiplié par 3 par rapport à chez nous. Un fait.

Patrick, la SAQ chargeait les mêmes taxes en 2015 et 2016 ... et les Bordelais, bons commerçants qu'ils sont, doivent être parfaitement au courant du comportement de l'euro!

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Re: Bordeaux 2017

Message par PhilippeGingras le Mer 4 Juil 2018 - 16:51

2017 est l'année de mon fils...mais je l'ai conçu en 2016...ça compte ? Smile
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Re: Bordeaux 2017

Message par David Bedard le Mer 4 Juil 2018 - 21:15

Patrick Essa a écrit: Quant aux prix, ils ont baissé mais c’est l’euro fort qui a nivellé les marges et fait que les vins sont « calculés » aux prix des 2016. Bien entendu les taxes fortes que vous devez acquitter impliquent de toute manière des prix élevés dans toutes les gammes de produit. C’est un choix d’etat. Chaque bouteille voit son prix HT multiplié par 3 par rapport à chez nous. Un fait.


J'entends souvent des gens qui font voyage à Bordeaux mentionner que les prix à Bordeaux sont les mêmes que ceux au Québec considérant la conversion de devise. Est-ce que je dois comprendre qu'il y a des endroits en France où il est possible d'acheter des Primeurs Bordeaux au tiers du prix du Québec après conversion de devise ?

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Re: Bordeaux 2017

Message par Michel Therrien le Mer 4 Juil 2018 - 23:16

Je ne pense vraiment pas.

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Re: Bordeaux 2017

Message par Mario Vaillancourt le Jeu 5 Juil 2018 - 6:35

David Bedard a écrit:
Patrick Essa a écrit: Quant aux prix, ils ont baissé mais c’est l’euro fort qui a nivellé les marges et fait que les vins sont « calculés » aux prix des 2016. Bien entendu les taxes fortes que vous devez acquitter impliquent de toute manière des prix élevés dans toutes les gammes de produit. C’est un choix d’etat. Chaque bouteille voit son prix HT multiplié par 3 par rapport à chez nous. Un fait.


J'entends souvent des gens qui font voyage à Bordeaux mentionner que les prix à Bordeaux sont les mêmes que ceux au Québec considérant la conversion de devise. Est-ce que je dois comprendre qu'il y a des endroits en France où il est possible d'acheter des Primeurs Bordeaux au tiers du prix du Québec après conversion de devise ?


Selon mon expérience, les prix à Bordeaux chez les cavistes ou même aux domaines sont plus chers qu'au Québec.
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Re: Bordeaux 2017

Message par Vincent Messier-Lemoyne le Jeu 5 Juil 2018 - 7:23

Faut faire la distinction aussi entre tarifs HT export et prix caviste TTC.

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Re: Bordeaux 2017

Message par Yves Martineau le Ven 6 Juil 2018 - 8:42

Mario Vaillancourt a écrit:
Selon mon expérience, les prix à Bordeaux chez les cavistes ou même aux domaines sont plus chers qu'au Québec.
+1, quoique ça fait longtemps que j'ai vérifié
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Re: Bordeaux 2017

Message par Ludwig Desjardins le Ven 6 Juil 2018 - 9:10

On ne peut pas comparer un prix caviste à Bordeaux avec le prix payés par les Français qui achètent en primeurs.

Par contre un vin comme Pontet Canet est vendu 96 euros hors taxes en France, ce qui n’est pas trois fois moins cher que les 195$ payés ici...

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Re: Bordeaux 2017

Message par Patrick Essa le Sam 7 Juil 2018 - 7:44

Oui Ludwig tu as sans doute raison sur le différentiel.  Mais cela fait tout de même un gros écart et lorsque vous évoquez les prix des vins vous ne pouvez faire abstraction de vos taxes et de la parité euro-dollars.
Le producteur est  loin d’etre Le seul à définir les prix sur votre marché et lorsque vous évoquez les hausses, ne vous tournez pas seulement vers lui...
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Re: Bordeaux 2017

Message par Vincent Messier-Lemoyne le Sam 7 Juil 2018 - 9:40

Je ne crois toutefois pas que les taxes ni les marges de la SAQ fluctuent à chaque année ... et même, ces dernières, diminuent plus le prix des vins augmentent.

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Re: Bordeaux 2017

Message par David Bedard le Sam 7 Juil 2018 - 16:34

À mon humble avis, les éléments qui fluctuent le plus en regard au prix des Primeurs Bordeaux, ce sont le prix de base du producteur et le taux de change... Ce sont probablement les éléments responsables de la hausse ici des 2015, 2016, 2017.

La marge de la SAQ et les taxes ne fluctuent probablement pas.

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Re: Bordeaux 2017

Message par Frederick Blais le Sam 7 Juil 2018 - 16:55

Pour Bordeaux, la SAQ achète majoritairement aux Négociants. Je ne sais pas si c'était encore le cas, mais à l'époque où j'achetais du Bordeaux, la SAQ négociait avec un très petit groupe de négociants étant donné leurs normes et leur paperasse. Il est clair que se limiter à quelques négociants a un impact sur l'offre de prix.
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Re: Bordeaux 2017

Message par Patrick Essa le Dim 8 Juil 2018 - 2:08

L’avantage de votre système est que les vins vieux ne voient par leurs prix augmenter. Une fois chez vous, il est fixe.ce n’est pas le cas ici où il est toujours reindexé sur une cote qui tient compte de la demande et donc de la qualité supposée du millésime.
Mais il reste qu’en France - et en Europe en général - le vin est taxé à 20%. Par ailleurs les prix exports sont effectivement, comme dit plus haut, tributaires du taux de change.
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Re: Bordeaux 2017

Message par Frederick Blais le Dim 8 Juil 2018 - 2:32

Patrick Essa a écrit:L’avantage de votre système est que les vins vieux ne voient par leurs prix augmenter.

C'est vrai pour le vin qui traine sur la tablette. Si une nouvelle commande est passé, le prix sera ajusté et dans ce cas on est vraiment perdant. Les Bordeaux 2000 se vendent au Québec 2-3 fois le prix Européen.
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