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Normand Hardie

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Normand Hardie

Message par PhilippeGingras le Mer 20 Juin 2018 - 8:21

https://www.theglobeandmail.com/canada/article-canadian-winemaker-norman-hardie-accused-of-sexual-misconduct/

Ça va faire mal et tant mieux ...
Me reste deux bouteilles que j'ai envie de vider dans le lavabo...
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Re: Normand Hardie

Message par Julien Martel le Mer 20 Juin 2018 - 9:26

J'espère que c'est la fin pour ce déchet.
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Re: Normand Hardie

Message par Patrick Ayotte le Mer 20 Juin 2018 - 10:51

PhilippeGingras a écrit:https://www.theglobeandmail.com/canada/article-canadian-winemaker-norman-hardie-accused-of-sexual-misconduct/

Ça va faire mal et tant mieux ...
Me reste deux bouteilles que j'ai envie de vider dans le lavabo...

M'en reste pas mal plus que ça...
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Re: Normand Hardie

Message par PhilippeGingras le Mer 20 Juin 2018 - 11:23

Patrick Ayotte a écrit:
PhilippeGingras a écrit:https://www.theglobeandmail.com/canada/article-canadian-winemaker-norman-hardie-accused-of-sexual-misconduct/

Ça va faire mal et tant mieux ...
Me reste deux bouteilles que j'ai envie de vider dans le lavabo...

M'en reste pas mal plus que ça...

J'ai pensé à toi en premier...je suis vraiment désolé...
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Re: Normand Hardie

Message par Patrick Désy le Mer 20 Juin 2018 - 12:26

Dégueulasse!

Tout aussi frustrant de savoir qu'il y a un paquet de monde de la restauration et du vin qui le côtoyait régulièrement et qui n'ont rien dit. Un peu comme Tarentino dans l'affaire Weinstein.

No more Hardie for me!
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Re: Normand Hardie

Message par PhilippeGingras le Mer 20 Juin 2018 - 12:27

Le monde a écouté les films de Polanski et de Allen.
Le monde a continué d'écouter la musique de Michael Jackson...
Le monde va continuer de boire du Normand Hardie ?
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Re: Normand Hardie

Message par Patrick Désy le Mer 20 Juin 2018 - 14:05

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Re: Normand Hardie

Message par PhilippeGingras le Mer 20 Juin 2018 - 14:08

Trop facile de dire ça après....
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Re: Normand Hardie

Message par Patrick Désy le Mer 20 Juin 2018 - 15:47

Ça sent la firme PR en gestion de crise à fond...
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Re: Normand Hardie

Message par Frederik Boivin le Mer 20 Juin 2018 - 15:49

C’est dégueulasse, effectivement, et c’est bien que ce soit exposé au grand jour...

Est-ce que cela m’emPêchera, cependant, de boire ses vins?

Si vous avez de ses grandes cuvées, surtout les unfiltered, je vous les achète - en attendant d’avoir pris ma décision à savoir si je les bois ou non...
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Re: Normand Hardie

Message par Patrick Désy le Mer 20 Juin 2018 - 15:50

PhilippeGingras a écrit:Le monde a écouté les films de Polanski et de Allen.
Le monde a continué d'écouter la musique de Michael Jackson...
Le monde va continuer de boire du Normand Hardie ?

Et le monde a continué de lire Céline, d'acheter des BMW et de s'habiller chez Boss.

Pas facile de distinguer l'oeuvre de l'homme(rie).
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Re: Normand Hardie

Message par PhilippeGingras le Mer 20 Juin 2018 - 16:11

Si cela avait été un grand producteur...mettons Rougeard, Raveneau ou Rousseau...je me demande ce que les gens auraient fait avec les bouteilles.
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Re: Normand Hardie

Message par PhilippeGingras le Mer 20 Juin 2018 - 16:42

Per the Globe, Joe Beef removed all Norman Hardie wines from its restaurants when the allegations came to light earlier this year (although the restaurant did not publicize that move). Quebec wine distributor Vin Dame-Jeanne, where McMillan is a stakeholder, has also stopped working with Hardie.

And that seems to be just the beginning: NDG’s Monkland Tavern tweeted that it would ditch all Hardie products, and critic Lesley Chesterman noted that she had spoken to an unnamed restaurant that said it would do the same. Some Toronto restaurants have also publicly said they plan to no longer carry his wines. However, the ex-owner of Montreal’s Agrikol, Jen Agg (who has instigated similar boycotts in the past) also took to Twitter to comment that she was hoping for a much larger reaction from men in the industry.
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Re: Normand Hardie

Message par Ludwig Desjardins le Mer 20 Juin 2018 - 17:39

PhilippeGingras a écrit:Si cela avait été un grand producteur...mettons Rougeard, Raveneau ou Rousseau...je me demande ce que les gens auraient fait avec les bouteilles.

Ils les boiraient en cachette ;-)


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Re: Normand Hardie

Message par Frederick Blais le Mer 20 Juin 2018 - 18:30

Je ne pardonne pas les gestes posés par Norman et toutes autres personnalités dévoilés au grand jour.

Mais c'est quand même drôle que tant que ce n'est pas révélé on fait l'autruche mais du jour que ça sort et ben boom on est offusqué et l'on prend nos distances. Ce n'est pas comme si tous ces gens qui parlent contre Norman aujourd'hui sont des enfants de coeur avec rien à se reprocher.

C'est un peu ce que je reproche à ce mouvement et probablement malgré lui, les médias en raffolent et en mangent et ensuite on se fait du capital public en lavant notre linge sale dans la rue.
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Re: Normand Hardie

Message par François Guyot le Mer 20 Juin 2018 - 22:48

Je comprend très bien ce mouvement de boycottage. On veut punir le proprio. Ce qu’on oublie par contre, c’est qu’on punit également un grand nombre d’employés qui n’ont rien à voir avec les agissements du patron. Dans une bouteille, on y retrouve le travail de toutes ces personnes.  Je vous suggère donc de boire vos bouteilles en pensant à eux, et non à lui. Et si c’est si important pour vous de soulager votre conscience, laissez-en un fond que vous pourrez jeter dans l’évier (la part du propriétaire).

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Re: Normand Hardie

Message par Olivier Collin le Jeu 21 Juin 2018 - 9:08

La justice à travers les médias sociaux... une autre belle superficialité de notre époque!

Le plus drôle est de voir, dans pareil situation, des gens bien au courant en privé d'agissements qui retournent ensuite leur veste avec fracas quand les événements deviennent publics. Pour moi c'est tout aussi déchet que les comportements parfaitement répréhensibles de ce monsieur.

J'aime la solution proposée par François Guyot, car comme il le dit la réalité économique de la compagnie dépasse largement le grossier personnage...
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Re: Normand Hardie

Message par Alexandre Deslauriers le Jeu 21 Juin 2018 - 9:27

Olivier Collin a écrit:La justice à travers les médias sociaux... une autre belle superficialité de notre époque!

Le plus drôle est de voir, dans pareil situation, des gens bien au courant en privé d'agissements qui retournent ensuite leur veste avec fracas quand les événements deviennent publics. Pour moi c'est tout aussi déchet que les comportements parfaitement répréhensibles de ce monsieur.

J'aime la solution proposée par François Guyot, car comme il le dit la réalité économique de la compagnie dépasse largement le grossier personnage...

J'aime beaucoup la réponse d'Olivier, qui me semble plus sage que celui d'un tribunal populaire comme on peut le voir sur Facebook, Twitter et cie. D'autres gens ont également des choses à se reprocher, évidemment ceux qui ont vu et rien dit, mais également ceux comme le Joe Beef et Vin Dame-Jeanne qui ont voulu limités les dégâts en se dissociant de la personne avant que la nouvelle sorte (mais sans rien dire)...

Je vais aller à contre-courant je pense (en passant je ne connais pas personnellement le principal intéressé), mais je n'aime pas la présomption de culpabilité qui est véhiculé, surtout avec l'aide des médias sociaux et des forums comme celui-ci! Je suis peut-être vieux jeu, mais je préfère la place traditionnelle des tribunaux pour parvenir à un tel objectif... On me dira que c'est de cette façon que d'autres grands sont tombés, mais pour moi ce n'est pas suffisant! J'y vois plutôt une mentalité à changer auprès des corps policiers pour que les victimes s'y sentent plus à l'aise qu'auprès de journaliste...
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Re: Normand Hardie

Message par Michelle Champagne le Jeu 21 Juin 2018 - 9:30

Olivier Collin a écrit:La justice à travers les médias sociaux... une autre belle superficialité de notre époque!

Le plus drôle est de voir, dans pareil situation, des gens bien au courant en privé d'agissements qui retournent ensuite leur veste avec fracas quand les événements deviennent publics. Pour moi c'est tout aussi déchet que les comportements parfaitement répréhensibles de ce monsieur.

J'aime la solution proposée par François Guyot, car comme il le dit la réalité économique de la compagnie dépasse largement le grossier personnage...

+1

Surtout après avoir lu l'article de la Presse ce matin....Ai-je vraiment le goût d'acheter la Cuvée Joe Beef 2015?
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Re: Normand Hardie

Message par Frederik Boivin le Jeu 21 Juin 2018 - 9:58

PhilippeGingras a écrit:Si cela avait été un grand producteur...mettons Rougeard, Raveneau ou Rousseau...je me demande ce que les gens auraient fait avec les bouteilles.

ça, c'est une excellente question!
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Re: Normand Hardie

Message par Michel Therrien le Jeu 21 Juin 2018 - 10:01

Se taire lorsque l'on sait....

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Re: Normand Hardie

Message par Julien Martel le Jeu 21 Juin 2018 - 10:06

Frederik Boivin a écrit:
PhilippeGingras a écrit:Si cela avait été un grand producteur...mettons Rougeard, Raveneau ou Rousseau...je me demande ce que les gens auraient fait avec les bouteilles.

ça, c'est une excellente question!

On les boirait, tout comme celles de Hardie.
La dépense a été faite, le mec a déjà empoché l'argent. Ne pas la boire n'apporte rien.
Mais à partir d'ici, on cesse de les acheter.

Par ailleurs Alexandre, j'ai eu le même sentiment que toi : non coupable jusqu'à preuve du contraire. Cependant, l'article du Globe est réellement fouillé et étoffé. Ce n'est pas des accusions lancées en 140 caractères. Hardie a admis hier avoir dépassé la limite. On est plus devant le tribunal populaire.
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Re: Normand Hardie

Message par Alexandre Deslauriers le Jeu 21 Juin 2018 - 10:37

Julien Martel a écrit:
Frederik Boivin a écrit:
PhilippeGingras a écrit:Si cela avait été un grand producteur...mettons Rougeard, Raveneau ou Rousseau...je me demande ce que les gens auraient fait avec les bouteilles.

ça, c'est une excellente question!

Par ailleurs Alexandre, j'ai eu le même sentiment que toi : non coupable jusqu'à preuve du contraire. Cependant, l'article du Globe est réellement fouillé et étoffé. Ce n'est pas des accusions lancées en 140 caractères. Hardie a admis hier avoir dépassé la limite. On est plus devant le tribunal populaire.

Mon commentaire était plus général que pour cet exemple... Par ailleurs, l'article de Globe m'apporte plus de question que de réponse. Si ça fait un an que David McMillan est au courant et que ça lui pue au nez, pourquoi n'avoir rien dit? Je comprends parfaitement que la victime, jeune et moins connue ose pas trop, mais je ne pense pas que les proprios du Joe Beef peuvent se cacher face au vedettariat de Hardie!Ils auraient très bien pu agir concrètement plutôt que de faire les offensés après sur les réseaux sociaux... D'ailleurs, dans La Presse, il mentionne que des vignerons cons qui ont trop bu c'est fréquent dans son resto! Donc, il tolère jusqu'à ce que ça passe dans les mains d'un journaliste? Une joke de mononcle ça passe quand tu as bu au resto?

Bref, j'approuve pas du tout! Mais je réitère ma pensée que de tels accusations devraient être soumis aux autorités compétentes et non aux journalistes... Et que les gens de l'industrie (comme l'ensemble des citoyens) ont de sérieuses questions à se poser envers eux-mêmes!
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Re: Normand Hardie

Message par Vincent Messier-Lemoyne le Jeu 21 Juin 2018 - 12:49

Nos péchés sont têtus, nos repentirs sont lâches ;
Nous nous faisons payer grassement nos aveux,
Et nous rentrons gaiement dans le chemin bourbeux,
Croyant par de vils pleurs laver toutes nos taches.


Charles Baudelaire, Les Fleurs du Mal (1857).

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Re: Normand Hardie

Message par Patrick Désy le Jeu 21 Juin 2018 - 14:27

Alexandre Deslauriers a écrit:

Bref, j'approuve pas du tout! Mais je réitère ma pensée que de tels accusations devraient être soumis aux autorités compétentes et non aux journalistes... Et que les gens de l'industrie (comme l'ensemble des citoyens) ont de sérieuses questions à se poser envers eux-mêmes!

Je ne vois aucune accusation dans le papier du Globe. Plutôt des faits rapportés dans les règles de l'art journalistique. Tu sembles oublier que sans les journalistes du New Yorker et du NY Times, Weinstein serait encore à tripoter de jeunes actrices dans une chambre d'hôtel et le mouvement #MeToo n'existerait pas. Sans les journalistes du Globe, Hardie se la coulerait encore douce. C'est en compilant les témoignages en confidence et en effectuant les vérifications d'usage qu'on a pu monter un dossier solide et créer un effet d'entraînement donnant assez de courage aux victimes pour dénoncer leur agresseur aux autorités compétentes. Ces dernières et la justice pourront ensuite mieux faire leur travail.
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